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2010-11-05 12:57 浏览/回复
0 】 各位新浪网友,大家上午好! [淘股吧] 主持人:今天联合发布会的内容很简单,今天在座的来自百度负责客户端的副总监吴涛,来自傲游的CEO陈明杰,来自可牛的CEO傅盛,来自金山安全的CEO王欣,另外搜狗的CEO王小川因为临时有事不能出席了,在这里跟大家致歉一下。 今天发布会的内容很简单,第一部分由五大厂商的代表,可牛CEO傅盛做一个发言。把五大厂商的态度和我们将采取的行动表达出来。傅盛发言之后,会留大约半个小时的时间,在座的几位老总和在座的记者做一个很开放的交流,大家有什么问题都可以问。发布会现在开始,现在请可牛CEO傅盛做发言。 傅盛:大家好,我是傅盛。这两天大家一定比较辛苦,这么一大早就赶过来。这两天所有互联网的从业者都比较辛苦。既有因为自己本身工作辛苦的,也有千载难逢的这么好的机会,大家可以看看可能这辈子也看不到的第二次这样的事件发生。 今天互联网尤其是互联网的软件业已经到了一个非常危难的时候,所有的危难,行业走高的无序竞争,这个行业到了非常危急的状态,这个行业走到很多用户被蒙蔽,很多厂商最基本的竞争的底线被触犯的状态,这是让人痛心疾首,但是不得不去面对。每家厂商都要反思,都要深思,都要想想自己的问题。但是今天坐在这里,想要共同帮助大家来发现一个真相,揭露一个谎言。也就是这一年多来,每个人的桌面上,不断弹出的窗口,我们每个人桌面上所看到的一条条看上去似乎激动人心,但是又是蛊惑人心,看上去都非常有煽动性的话语,这个话语曾经指向行业的许多公司,而且我们相信如果这个现象不被打破,这家企业不受到它应有的惩罚的话,我相信这个现象会指向这个行业几乎所有的公司。一个打破行业竞争规则,突破商业道德底线,满口谎言的这种现象将在行业里愈演愈烈。谁说慌说得大,谁敢说慌,谁敢践踏法律,谁突破竞争规则,谁就成为竞争的赢家。这是每个互联网从业者,也是每个互联网用户都不愿意看到的局面。 今天我们五个厂商在一起来告诉大家一个真相,来揭露一个谎言。我们认为360是互联网历史上有史以来的最大的安全谎言。至少在这一年多来,这家公司用了非常多的大撒谎,小撒谎,微撒谎,给用户,给行业编造了一个又一个谎言,这个谎言在最开始的时候蒙蔽了很多人,当它用谎言攻击另一个厂商的时候,几乎所有的厂商袖手旁观,等攻击第二个厂商,大部分厂商默不作声,一直到今天攻击看上去最大的厂商,我们其他厂商意识到了,如果我们再不做声,我们将无话可说,我们说不了话。我们会用充分的事实告诉大家,这个谎言是怎么产生的。 安全厂商的责任在于保护用户,保护每个用户信息安全是每个厂商孜孜不渝的追求。从安全厂商诞生第一天起,就是它的企业宗旨,但是我们看到这家叫奇虎360的厂商,把保护用户变成恐吓用户,把给用户安全变成了只有你跟着我才能够保证安全的胁迫和挟持,并且以此为原则,以保护用户为幌子,做出一个又一个在互联网历史上,在以后一定会载入史册,但是是载入耻辱册案例。 第一,谎言1,叫金山网盾不安全。这个事情起源于什么事情。金山网盾在2009年6月份左右,金山在业内率先发布了一款产品叫金山网盾,这款产品为用户提供浏览器保护功能,为用户提供反钓鱼,反木马劫持,当时叫网站挂马攻击,由于你的系统有漏洞,访问这个网页都会中木马,在用户中木马渠道当中,我记得是非常大的数额。产品一经推出,深受用户喜爱,能够帮助用户在上网的时候进行很好的防范。到了2009年底的时候,360推出了一个产品叫360网盾,我并不想说抄袭或者模仿有什么不对的,但是360今天说某公司叫抄袭之王,叫嫖客,年底推出叫360网盾,和金山网盾做竞争。在长达半年多的竞争时间内,由于底层技术实力的差距,360网盾用户口碑度,用户量始终与金山网盾有很大的差距,360在产品竞争未果情况下,与2010年5月19日,悍然发动了金山网盾的进攻。360对用户高喊霸权主义,那天用霸权主义的大棒打向比他小得多的厂商,开创业内最恶劣竞争之先河,就是强迫用户卸载金山网盾。记住这句话是“强迫”,而不是要求或者拒绝在有金山网盾的机器上运行360安全卫士。这两天腾讯发给用户的一封信,腾讯的行为我们不做评价,至少在程序行为上,是打开一个网页,是下载一个网页或者用手工卸载的方式,把360安全卫士卸载了,腾讯才能聊天。但是360当时推出的不让金山网盾***,不让金山网盾运行的框只有一个选项“停止该软件的***”,其实是没有选择,我们管它较强迫。所谓的选项叫卸载360安全卫士,点击这个是出了说明页面。这个选项叫19秒后自动选择,如果用户要不选择,***金山网盾,在19秒钟之内点开这个界面,看到添加删除说明,再到控制面板里打开添加删除程序,在这么多程序,找到这个,一定在19秒钟点开删除按纽,一切在19秒钟之内没有完成,金山网盾被卸载或者被停止***了。安全产品是保护用户安全,他的语言是什么?是叫做可能会导致你的帐号及隐私信息被盗。一个安全软件,导致客户帐号和隐私信息被盗,非常诧异。以前竞争策略叫我觉得你不好,会做一个比你更好,让用户用更好的,但是360的策略,我觉得你不好,一刀捅死你,你必须用山寨的360。 还有一句话,他把整个话语,不会在这里显示金山网盾,在所有的指示区都看不到金山网盾,非常小的词,而且用英文,这都叫微破坏,微创新。在这些微小的地方,用户很难知道自己正在***什么东西,看***的文字,***的框,一个确定按纽,用户可能直接点了确定。它宣称金山网盾不安全,叫强制用户卸载,又骗了用户,又没有任何选择权。 第二用弹窗,前两天看了一篇新闻,这家公司说他们很少用弹窗,这次对腾讯是迫不得已,弹窗只是对瑞星的时候迫不得已。由于金山篇幅所限,金山没有提供他们所有的弹窗,叫天天弹,月月弹,让用户觉得金山是垃圾为止。而且金山网盾有高微漏洞,已经沦为木马通道。所有的软件都可以用漏洞,这次没有发现,360也有很多漏洞,被国际组织证明。一款软件面对漏洞的最好办法是立即修复,并且很快通知用户,保证这个用户不要扩散。但是360把这种漏洞叫做木马通道。如果有漏洞就是木马通道,windows是最大的木马通道,360是第二木马通道。用暴力强行插入各浏览器,强行插入这个词用得很淫秽,还用暴力,我不知道这个暴力如何而来,浏览器是开放式结构,几乎所有的浏览器都是,有开放组件,让浏览器上产生各类APP应用,各类查检是微软当初使用IE打破别人的一大法宝,所有浏览器的接口都是开放的不存在暴力插入。所有正常的浏览器插件都会用正常的开放的接口去调用浏览器相关,破坏360运行,使电脑面临巨大的风险。我当时印象很深的,还有时间定语,昨天金山网盾悍然发布攻击,昨天这个每天都弹,让用户以为每天金山网盾都在发布。用这种方法。 等到金山网盾被他的强制卸载,安全恐吓,卸载到一个用户量,从他的用户当中清除出去之后,他又做了一件事情,把360网盾捆绑进了360安全卫士,360安全网盾***的技术架构全部模仿金山网盾,如果不安全,应该是一样不安全,但是没有,他用360网盾占据了以前金山网盾占据的用户,或者说使用的用户。所以实现了一次巨大的商业竞争的成功。因为只有在金山网盾的用户高速发展的时候,360才感到不安,才会悍然发动进攻。金山网盾在前面用户量增长速度非常高,大家可以查艾瑞克的报告,在2010年5月,金山网盾市场覆盖率15%,这实际上才是360发布对金山网盾恶意攻击最核心的原因。这个谎言是告诉大家金山网盾不安全,实际上是打击竞争对手,把安全产业整个垄断到他自己的产品之下。 第二个谎言叫只有360的漏洞补丁才安全。我们知道漏洞补丁是微软为windows定期修补漏洞。由于漏洞补丁功能深受用户好评,而且被用户所需要,各安全厂商纷纷推出漏洞补丁修复。这个时候360看到自己的用户有可能被其他安全软件抢走,就设计了叫恐吓拦截窗,当你用别的杀毒软件或者安全软件去***一个漏洞补丁的时候,这个窗就蹦出来了,会告诉你说只能忽略,无需***,并且说如果***,会导致系统出现异常甚至崩溃。一般用户哪受得了这样的惊吓,所以我们叫恐吓用户。这又是一个小创新,因为任何一个程序都有数字签名,他判断一个正常程序叫什么很容易,但是用英文,都知道中国英文普及率不高,所以英文和中文的对照很难做到。用户甚至不知道是哪家厂商,突然在做什么,因为漏洞补丁修复的时间很长,突然蹦出来这么一个框,还有10秒钟自动替你选择,这几秒钟自动替你选择,360是一个创新,可以把用户的意志非常好的控制住,因为有自动选择,用户正犹豫还没看清楚,或者说刚刚在QQ上聊天,这个窗口自动消失,就没有装上。比如他跟可牛有宿仇,这是windows自带的标准补丁程序,告诉这个补丁需要***的时候,还可以弹出这个窗,又是导致资源、系统异常,用这样恐吓性的话语,让用户不敢***。最后乖乖回到360怀抱,让360***。最有意思的一件事情是同样是这个补丁,如果用360***,到360***界定选择这个补丁进行***,这个框不见了,不会告诉用户会导致系统崩溃,用360装同一个补丁,系统也不会崩溃,用别人装同样的补丁,系统就崩溃。在座的诸位只要装了两个补丁工具,都会见到这个框,不少的同学、朋友用了可牛杀毒以后,说这个时候360告诉我不该装。所以用恐吓性的语言告诉大家,只有360的漏洞补丁最安全,实际上漏洞补丁是第三方提供的工具,360提供的事情把漏洞补丁进行纷发。他没有对漏洞补丁有任何能力进行修改,所以它对漏洞补丁相当于下载站,为什么我们会从这个软件上下载漏洞补丁就安全,到另一个软件上下载漏洞补丁不安全,漏洞补丁每个月一次,大家知道就理解这个含义,每个月一次就可以有机会告诉用户说我是最安全的,别人不安全,恐吓用户,让用户产生对它的依赖感。 谎言3,360在这个过程中,不断地想要摆脱他在安全领域不够专业的口碑吧。我们都知道360杀毒是不具备任何自主引擎开发,他是OEM的欧洲的引擎。我认为是欧洲不是很知名的引擎。他对底层的杀毒能力的控制,其实没有什么太多的控制。所谓OEM是什么,相当于你买了一个东西,只是套了件外衣,更多的工作在于外衣这层,所以很多专业安全厂商一直说360不是一个专业的安全厂商,360处心积虑告诉大家,我是专业的安全厂商。大家都看到了前不久卡巴斯基发了一封很长的邮件,就是关于360胡乱解读超级工厂,把超级工厂这个病毒,可以说是病毒领域一个新的里程碑,它的破坏能力和传染能力超过目前已知的安全软件防范和治理范畴。但是360就要拿这个病毒来体现它的能力,事实上的情况是超级工厂病毒在中国并没有爆发,它没有针对中国发生过攻击,比如说非洲登革热什么病,不在中国产生真正病例,虽然传染性很强。但是360为了告诉大家它自己的专业性,所以不断地渲染气氛,不断地告诉大家说已经开始对中国发起攻击,已经开始攻击有多强烈,最后告诉大家没有爆发起来,是因为你都装了360。由于360的存在,导致大家躲避了这次超级工厂病毒的攻击。在世界上又重塑天朝雄风。事实上,根据国际安全厂商对全球病毒疫情网的监控,超级工厂幕后团队没有第一时间把中国当成攻击目标,也没有对中国发动大量的攻击。这是没有发生的传染病,医院说由于我给大家做了很好的隔离,所以它没有发生。其实叫自导自编自演一场欺骗所有四亿网民的宣传戏,用各种文章,前后铺垫,甚至有专家解读。 谎言4,名为云安全,实为云暗杀,云偷窃。360一直在做的事情叫云安全,云安全就是对安全软件进行了所谓革命性的改良。实际上这套安全攻防体系在真正对付竞争对手当中,比对付病毒木马有效得多。这就是我的切肤之痛。就是可牛杀毒发布五分钟即被拦截,这个框基本是通杀一切竞争对手软件。我记得最多是几十秒,因为是拿秒记数,在多少秒之内,帮你进行,用英文名。这是可牛杀毒软件,里面内嵌了卡巴斯基全世界一流的杀毒引擎,他告诉你会导致木马箱失效,并且导致各种帐户和隐私信息被盗,反正他们装的东西都会导致隐私被盗。这种云暗杀计划它跟以前所有客户端攻防代码,比如客户端互相删除代码最大的不同在于它要删除的指定从云端获得,也就是说从服务端获得,它不是得提前一个月该埋在客户端里,而是它是随时在五分钟之内直达到它所能控制几亿台电脑。在几亿台电脑,可以下个命令,拦可牛杀毒,还可下个命令准备拦傲游浏览器,他只要下个指令,这套名单的可以通过云端在几分钟纷发到所有的客户端当中。我可以非常坦然地告诉大家,这种云端技术,不仅可以对一款软件进行全面打击,还可以进行精确直达,江西的用户不适合用可牛杀毒,对江西的用户进行拦截,周末的时候上网用户不适合装可牛杀毒,你要做这个工作,你告他,他就撤了,每个周末都拦你,拦截至少30%的用户等等这样的方法。由于云端部署快,精确打击,证据消失得快,我们当时真的是抓住千钧一发的时机,才真正把这个证据抓到,包括截图,包括录像,包括签名数据。我觉得如果不是做安全的厂商,被拦截了,他们很难抓到。我知道某个厂商因为被可能的拦截,专门派人到农村,到二三线城市调查这个状况,因为在首都可以不拦,首都之外可以拦,上班的地方不拦,上班之外的960公里都可以拦,给你玩捉迷藏,躲猫猫,你就死了。这个时候,一般的厂商极少被抓住它拦截的能力。这种拦截系统的确叫构思精巧,不给用户做任何选择。 最近我们又发生了一个事情,360云偷窃,在360浏览器里发现一组网站数据列表,而360的用户只有在访问这个网站数据列表网站的时候,360浏览器会偷偷地在看台向360服务器发出一组数据,不访问网站数据,不会发出这组数据。这次不幸地发现傲游又光荣上榜,当用户访问傲游官网,360浏览器会连接360的服务器,发布指令包,这个指令包具体做什么,我们不知道,因为是加密的,用高强度加密算法,不容易破解,我们正在努力地看。在这个名单里这些网站,会偷偷地往360服务器上发。不是这个名单上的网站,就不会发布,而且这些网站往往都是一些看上去比较正常的网站,比如傲游这样的网站,地球人都知道,还有暴风网站,这些网站肯定是正常运营,为什么要发这样的信息包,现在不得而知。我只知道的是一定能够确认的是如果用360浏览器去登陆这些网站,去看这些网站的时候,360一定知道你在看这些网站。这是一定能看到的,因为它把数据包往回发。你上网的时候被他重点监控的网站,他能清楚知道今天六点钟有多少人登陆傲游,他们去干什么。 所以云安全实际上对竞争对手实行打击,对用户的数据进行偷窃的一种谎言。最近我们在媒体上欣喜地看到30年前的文风又出现了,高喊什么大于天,用户大于天,对一家企业的判断不看他说什么,有的人可以三个小时口若悬河地讲,这个时候他的文章也会非常蛊惑性,但是这个时候我们要去看他具体做了什么,起初我也深信不疑,到了最后我才发现两者之间还是有着相当大的差距。 谎言6,用户大于天,叫做尊重用户的选择,今天高喊把选择权、知情权还给用户。在这个360产品当中,是不是把选择权和知情权还给用户,是不是尊重用户的选择。拿业内最大的百度工具条为例,在这之前,360几次找百度开展合作关系,开展合作关系,从百度搜索分成当中拿到非常大的收入,大家都知道在百度联盟里,360一度排名前几的合作伙伴,每个月拿出几百万的收入。这个时候双方的关系非常甜蜜,百度工具条深受用户好评,一直是好评软件和用户喜爱的软件,如果评的话,360是十大喜爱软件之一。当有一天,一切发生改变,就是因为他们合作终止,有很多原因,大家都可以去百度吴涛,有什么内幕,为什么把360的合作给停了,是不是***。我不知道,我只是猜,大家可以去问。合作终止以后,突然有一天百度天帖深受用户好评变成深度用户恶评,号召用户卸载百度工具条。所有的口号开始发生改变,实际上一前一后的变化,所谓的用户投票,完全处在跟着利益走,被利益所操纵的范围内,百度工具条到底怎么样,我不做个人评价,一个安全公司真正做到它的规则如一,即便是你因为今天要去跟别人合作,就怎么去捧别人,因为不合作,把某个软件作为恶意工具条,甚至看到把一个正常的,致用户一封信,信本身没有内容,作为木马链接,这是最近两天发生的事情。当有利益的时候,所有的底线都可以被突破。 谎言7,我是挑战霸权,谁要怎么样,哪个霸权从我身上辗过去,为了中国互联网做什么。我们知道卡巴斯基作为一款专业的安全软件,跟360有非常密切的合作,这种合作曾经深入骨髓,每个装360的用户都可以免费地装一个卡巴斯基半年半,在后来卡巴斯基销售当中,360从当中拿到巨额分成,所以大家关系一直不错。后来不知道什么原因,双方合作破裂,这个时候360开始对卡巴斯基要对用户负责,告诉用户卡巴斯基是多么地不方便,因为告诉系统存在风险,其实卡巴斯基还有一个月,告诉用户这个系统存在较大安全风险,你可以用我们的免费杀毒。更要命的是直接在一个版本里把卡巴斯基的问题用弹框的方式告诉用户系统可能无法启动,建议卸载卡巴斯基。这个卡巴斯基在windows7底下导致系统无法启动,可能会导致,建议用户卸载。在自己***的时候,不断地去卸载卡巴斯基。的高翔看上去是挑战卡巴斯基权威性,正是因为这个时间点是卡巴斯基和他们的合作破裂。今天大家来之前,没有来得及上网,我在宾馆下来的时候看到QQ弹了框,前两天著名的扣扣保镖被360说完全合法,被瑞星证明至少存在四个后门,大家可以看那个新闻。之前在双方关系没有破裂之前,QQ所谓任何问题都不会被360提及,腾讯还被大唱赞歌。归根到底这段时间的乱像就是QQ前不久推了QQ管家,金山没有急,360急了,360用各种软件打击QQ,甚至公然用一个篡改的正常软件,有侵犯正常软件著作权嫌疑的软件去打击它的竞争对手,现在又被证实有后门。大家可以看到所谓挑战霸权,其实都是为了利益,当它利益受到威胁和损害的时候,可以不惜一切代价对它对手进行打击,这种打击,如果大家都装了卡巴斯基,或者你问你的朋友装卡巴斯基,在windows7下会不会大致系统不能启动,我自己装没有这个问题,我身边朋友装也没有遇到这种可能。这种可能不知道是什么可能性,这是用谎言打击竞争对手,恐吓用户的方法。 今天谎言揭露虽然很过瘾,但是基本上告一段落,谎言太多了,一时整理不过来。我们后续还会把这些不断地整理。 谎言8,全世界浏览器都不安全,只有360的浏览器才安全。当用户想把全世界任何一款软件设置成默认浏览器的时候,它又弹出这个框,这个框更复杂,因为浏览器是360的收入来源,360每年上亿的收入都来自浏览器。说360是250不挣钱,这个把大家反过来当了。360现在是收入最高的,或者说在单机安全领域是收入最高的安全厂商,这是毫无疑问的。利润应该也是最高的。当它的利润受损的时候,会欺骗用户,告诉大家所有的浏览器都不安全,而且当用户想要主动地去把浏览器设置成默认浏览器的时候,它会弹出一个框,它不会告诉用说要设成默认浏览器,会用其他的方式,驱动服务,这个驱动只能360,别人用,就是死机,乱七八糟的问题,很多。这个框里,有着四个选项,默认也是阻止操作,又是自动选择。这个时候用户已经分不清楚它做了哪个操作引发对话框。软件设计有一个操作链条,一般来说会操作一个东西,看到一个反馈,这个反馈是对上一个操作的详细描述,并且告诉用户说这个操作会对你产生什么影响,360完全用新的方式,当你进行默认浏览器的操作会告诉你驱动会扰过软件安全检测,甚至有疑似木马行为,和这个行为不在一条线,用户点完以后,甚至会迟一点出来,用户不知道是和上一个设置浏览器有什么真正的纠葛,所以很有可能点一个确定。因为只有一个按纽是确定,一般用户都是确定到底,因为可爱的用户都信任厂商,尤其信任安全厂商。的当点确定的时候,其他浏览器被起动的机会没有,因为浏览器不是随机启动,都是通过点连接一些方式启动。用了这招以后,使得所有其他浏览器不安全,营造这个概念以后,它的浏览器大发其财。 (PPT)QQ的TT浏览器,有一个默认浏览器设置被改变,而且叫威胁。我一直百思不得其解,怎么敢于说修改一个浏览器的默认链接叫威胁呢?这也是谎言,浏览器选择权在所有用户,每个人可以用他喜欢的浏览器,当把一个浏览器设成系统默认浏览器,一个安全软件告诉我是威胁,这个浏览器可能是国外某个大厂商开发的,也可能是国内某个已经有十几年浏览器开发经验的厂商开发的,360安全卫士非常言词激烈告诉大家这是一个威胁,来源、目标,这些词我相信没有人会看清楚。这个框对所有的浏览器,一天弹出几百万没问题,除非这个用户对电脑系统知识比较了解的,在座这么多记者还是这个业内的记者,谁能告诉我这个源里的含义,我相信不会超过几个人。我也得琢磨一下。还有一个小创新,以前这个框在右下角,小小弹出,发现这个框力度不够,非常大的弹出来,非常大,占弹窗的2%,一大半,用***的颜色,在有需要弹窗,这个框唯一的是绿色,是360浏览器。360浏览器一定是弹绿框,太安全,赶快做吧,不做就完了,宇宙要爆炸了。 这种框我们见了很多,平时我们不以为然,实际上这种竞争,用一次又一次的谎言去欺骗用户,欺骗行业,欺骗媒体的事情,在这段时间内不断发生,而且愈演愈烈。我们总觉得一个人有自己最基本的底线,一个公司会有最基本的宣传策略也好,竞争策略也好,但是公然把一个谎言说成事实,并且理直气壮,不允许质疑,谁来了就跟我作对,跟两亿网民作对的方式,我们认为这家公司现在的行为管它叫谎言诚信,用谎言编织了巨大的泡沫,巨大的梦想,这个梦想占据了全国互联网所有软件客户端,占据所有的互联网软件的用户,有一天我弹出一个框让用户干什么就干什么,让他装这个就装这个,让他不装这个就不装这个,这是某些人头脑中异国梦,当这天来临的时候,所有用户都会受害,今天看来,所有用户都在受害,只是很多用户蒙在鼓里。因为我觉得第一,这个行业还缺乏有效的法律规范,现在互联网行业侵犯案、恶意攻击案,恶意诽谤案,大家可以翻所有的资料,好像没有超过一百万或者50万的判罚,而且判罚周期长达一年,它可以用这种方法,用云拦截、云暗杀,两亿用户当中,就像《新闻联播》一样滚动一条字幕,在几天之内干掉竞争对手一半的市场份额,这种判定大概一年以后才能出现,而且赔偿对手50万人民币。这种触犯法律的事情,作为任何一个厂商都不愿意去做,但是有的厂商一旦触犯过一次以后,就开始形成尝到甜头,从业十年来不断被人告,赔人家,赔来赔去也就几百万,获利几十分之一。他已经面对如何应对当前法律监管的做法和体系。 在互联网整个法律行业还不够健全,监管不够彻底的时候,这是造成这种事情非常重要的前提。 其次,用户真得很难去了解到底什么是软件的设置,安全软件的提示,只是在以前由于几家安全厂商都在这个市场***同抉择,平分秋色,大家互相监督,互相制约,在最根本给用户最基本的安全保障,虽然会有安全的竞争,会有产品的竞争,但是这种竞争都是在产品品质的不断提升,行业向前不断发展的前提下,而不是在恶意诋毁对手,诽谤对手,误导用户的前提下。当这种竞争态势一旦被打破,整个行业的竞争规则底线全部被突破,这个时候行业出现了最大的危机,前两天看到一个公司公然发表公开信说中国互联网到了最危险的时候,我说对,中国互联网到了最危险的时候,绝对不是从前两天开始,从5月份就开始了,从今年年初就开始了,从它开始第一个谎言的时候就开始了,中国互联网如果是被谎言覆盖,被误导所覆盖,用各种攻击性手段不顾底线,不顾手段谩骂与攻击,每次竞争变成口水战,人身攻击,企业攻击,如果这个行业是这样混战的话,我相信这个行业终将不复存在。最后就剩一家厂商了,不叫行业,这个行业终将停止发展。我们不管是安全行业还是互联网准则行业,在世界上不算领先,也是蓬勃发展,高速发展。今天如果遇到这样危机的时候,整个行业都会出现大问题。最后用户对行业的信任也会出现大问题,就像奶粉一样,到时候有一天中国人不敢喝中国人自己奶粉的时候,这个行业就完了。有一天桌面上都是弹窗,用户被各个厂商谎言欺骗的时候,这个行业也完了。中国互联网的确到了最危机的时候,但是不是从周三开始。是从有一家厂商开始触碰竞争底线开始。 所以我们五个厂商站在这里,向全行业发动呼吁,虽然我们不像腾讯那样,有着那么高的用户覆盖率,有着那么强的用户黏性,虽然光就产品的用户覆盖度,与360这样的公司在客户端软件层面还有着很大的差距,虽然我们没有不断地去文革式的批判,用华丽的辞藻蛊惑人的能力,蛊惑用户,甚至毫不顾及欺骗用户的能力,虽然没有七毛钱一个帖子,水漫互联网强大的舆论操作能力,但是有着行业最基本的良知和道德。虽然我们也是逐利的厂商,但是我们这个逐利一定在有着基本道德规范和竞争规范的条件下,展开对用户有利的行业竞争。而不是所道之处寸草不生,所过之处人烟不存。如果是这样的话,我们有义务,有责任一起站起来维护这个行业最基本的秩序,还用户一个真正健康竞争,用户真正有选择,而不是被劫持的互联网。 这是今天站在这里表明的态度。我们几大厂商一致要求360要对上述的谎言向全体网民,向全国4亿网民道歉,并且停止这样的说法行为,停止中国最大安全谎言的骗局。只有他痛下决心,痛改前非,互联网行业才能真正迎来他自己新的发展。有人说互联网今天到了大乱的时候,我终相信大乱必有大治,这种大治来自规则的重新树立,良性竞争的开始。今天我们站在这里,没有足够多的资本,但是我们有这样的决心,如果360不停止这样的行为,我们几个厂商不惜玉石俱焚,展开行业自救,我们将选择和360全线产品不兼容,这是我们今天的态度。谢谢大家! 主持人:谢谢傅盛。傅盛的发言完毕了,现在进入自由提问时间。 提问:想问一下吴总,百度也会宣布不兼容360,我想问一下这种不兼容是什么形式的不兼容?因为百度的创办级别跟腾讯差不多,如果百度也遇到360不屈不挠,把战阵升级的事件,百度会怎么应对?另外想问一下王总,您可能也比较了解周鸿祎本人,11月3号一连串的过招,您认为是一步一步有预谋,还是应变能力非常强。 吴涛:作为百度来讲,态度是非常鲜明的。这个事情到了现在,它本质上来讲已经不再是一个公司之间竞争的问题,不再是一个业务层面的问题,已经上升到一个行业层面的问题。360这种恶性竞争已经影响整个行业正常有序的发展。我们态度是希望站在行业层面想办法解决问题的我们也是跟金山、傲游、搜狗这些公司经过深入的探讨,一个非常重要的一敢事情,除了要做呼吁之外,其中重要一点政府相关主管部门出台相关的政策或者法规,这是非常重要的一件事情。因为只有政府相关部门才有梳理整个行业的能力。这里有相关的建议,最近往工信部等等相关部门递。这里的建议第一条,首先希望把整个所谓的软件评测的权利上交给国家的政府,这是非常重要的事情,谁说一个软件是一个恶意的软件,或者说这个软件对用户是好还是坏,这个评测权益不在于某家厂商,而是交给政府机关或者政府机关指定一家非常专业的第三方公正的评测机构。这是我们第一个比较重要的建议。 第二,对知识产权的侵害,比如恶意卸载你的软件,篡改别人网页的页面,再比如屏蔽别人广告内容,这都是非常严重侵犯知识产权的行为,把别人的页面,把内容给篡改了,变成你自己的内容,在知识产权上根本说不通的。到底有什么危害,看扣扣保镖,扣扣保镖是直接屏蔽QQ面板上所有广告,至少是聊天面板上的广告,还有QQ秀,表面看起来是小事情,在我们看来是小事情,大家想一下,QQ秀产品是典型的用户收费的产品,用户增值性的产品,这是互联网行业当中非常大的一块商业模式,基本上占到一半以上的商业模式。如果QQ秀屏蔽掉,理论上来讲把所有增值业务的收入全部屏蔽掉,包括游戏整个全行业。 其二,比如说广告行业,如果能够也像屏蔽QQ一样屏蔽所有的广告,估计不仅是QQ的广告也会屏蔽,百度公司的所有广告有会屏蔽,包括其他门户网站的广告业会屏蔽,最后的结果可想而知。整个互联网所有公司生存的基础将荡然无存。如果全行业上千亿,收入全部荡然无存,对整个中国互联网行业来讲几乎属于灭顶之灾。个别的用户会说这个广告没有是不是体验挺好,如果所有的公司广告没有,大家可以想象是什么样的状态,没有任何一家互联网公司能够生存下去。没有这些公司,怎么可能给互联网数亿用户提供廉价的,甚至免费的互联网的服务,是根本不可能的。只有每年不到两三亿收入的公司,居然能够挑起对这么多互联网公司,每年甚至上千亿的收入规模的企业发起挑战,这是一件史无前例的事情,无论站在全国行业角度,还是站在税收角度来讲,还是站在网民使用体验角度来讲,都是完全说通的事情。 如何从立法层面,从法律建设层面上解决问题,树立整个行业的规则,这是整个互联网得以健康发展的基础。像恶意竞争的行为一定是得到严惩,才能让整个行业有机会健康发展,否则所有的互联网公司都难以得到安宁。 这是客户端软件,对方是客户端软件公司,百度不太可能搜索和对方不兼容,我们主要在客户端软件层面上肯定保持与在座的软件厂商保持一致,这上面我们是郑重承诺的。 王欣:360一定是这场战争的发起者,而不是被动应战。他和QQ这场胶着,其实和当初攻击网盾的思路方法完全是一样的。现在散布谣言,危言耸听,说网盾存在重大安全漏洞,说腾讯的产品存在隐私泄露的问题。先制造一个非常好的气氛,推出自己的相应产品,为自己产品的推广铺路。第三步开始强迫用户做选择,卸载对方的产品。所以我觉得这是他们一贯的思路。先在互联网上到处散发大字报,然后再采取主动的形式。这种手法和文化大革命是一模一样的。所以我们讲360在互联网上装可怜,叫委屈,说他们被动应对,这是谎言,真相是他们是战争的始作俑者,也是想跟大家交流一下这个观点。 新浪科技:第一,刚才谈到将不兼容,不兼容的具体方式,是会像腾讯那样,我们自己停用我们的软件或者用了我们的软件让360自动失效。第二个问题,这两天大战之中,大家说的是对用户的伤害是最大的,五大厂商联手肯定对用户的伤害更进一步加深,台上几位对用户这块怎么考虑的? 傅盛:兼容细节,我们会进一步探讨。第一是表明态度,实际上大家都能够遇见得到,现在跳出来有些说风凉话说,你们现在跳出来会成为炮灰,上面打核战争,突然扯个旗子,说我站在这个,其中一个打核战争有问题,一颗核战争过来,我们用了一个词叫玉石俱焚。这是一个态度。作为我们来说宁可退出这个行业,宁可不在这个行业不再工作了,也表明态度,否则这个行业没法工作了。大家后面还会看到一些,这不光是产品竞争本身,甚至还有其他层面的事情,会不断地被揭露。谎言真得不断被揭露。技术细节会再进行探讨。 第二,用户的伤害问题。今天采取的是先表明态度,先告诉360,我们为什么要做这件事情,我们做这件事情前提是什么,而且把它的谎言大白于天下,我要告诉各位记者的是今天只是我们公布的第一批谎言,因为它的谎言实在太多了,我们控诉旧社会,讲个三天三夜没意义,我们会讲明一个态度,告诉大家一个真实的360,不能只听一面之词,人家一讲句话比我们讲几百句,上千句,上万句,而且语言的犀利性,大家都承认,所有人都会承认,精心打磨,在一些舆论上面,最近新浪微博应该注册数增加很多万,大量粉丝数为零,关注数为零的用户义愤填膺在我后面讲大段的文字,一百字的文字居然一个字不差,出字全国两个地方,三个不同地方的人,我都觉得叹为观止,我的关注度极度提高,半夜四点多,多了几百个评论。我觉得新浪微博是最大受益者。对用户的伤害,我们一定会降得最低。所以我们现在一定要表明态度,我宁可当炮灰,宁可让用户现在有一些想法,我们要告诉用户,这件事情我们会成为炮灰,我们不敢站出来,用户就受蒙蔽,受蒙蔽的状态看上去很幸福,但是真的幸福吗?今天有的国家已经三世同堂,这些国家还觉得自己很幸福,这种幸福是真实的幸福吗?我们所做的告诉用户一个真相,告诉真相我们付出巨大的努力和鼓足巨大的勇气。如果有一天我们选择那样的时候,有一句话叫自残,用自残的方式实现自救,整个步骤会充分考虑用户的感受。所以我们现在才是先没有采取行动,先告诉用户到底是怎么样,我们一定让用户知道本质,一定让用户真正了解现实情况,所以我觉得如果当用户了解的时候,他们自然会去支持我们的行动。当你要做一件事情的时候,自然会付出一些代价。 我们作为一家企业,用这种方式,不能算是自觉于人民,也是非常惨烈的方式发出自己的一声怒吼,绝对不是商业利益作从,几个不同行业,不同派别,以前有竞争的厂商走到一起,发表自己同样的观点,相信这里一定有超越商业利益的东西所在。也绝对不会像360今天诬蔑我们,把他们打掉我们,再做收费杀毒,免费的厂商会越来越多,用户自然会越来越受益。今天在中国互联网历史上,虽然不是很长,但是不短历史上,出现这么一个事件,绝对不能够以一两句话来诬蔑或者我们挟持用户,我们没有任何东西挟持,我们能够付出的就是我们自己这声怒吼。最后能付出的就是我们真正对这个行业对这些用户所尽的最后一份责任,这才是我们真正来考虑的。 提问:昨天腾讯单方面终止和360提出不兼容之后,可能很多用户反映并不好,他们觉得受到了腾讯的威胁,这种比较暴力的方式如果五大厂商同时用的话,是不是会加大这种暴力?可不可以走一种更加和谐的方式来解决这个问题,而不一定非要走这种暴力的方式? 陈明杰:今天来这边主要议题是360对全国网民的谎言做揭露,至于腾讯和360谁对谁非,这个可以交给法律或者有关的人士来评判。但是有一点我个人觉得非常重要的是如果腾讯向全国网民谈的360软件有盗窃腾讯的用户的密码或者说用户信息的行为,我觉得这时候如果腾讯让这种事情发展下去,反而是对用户最大的不负责。为什么我们几个厂商现在会站起来,刚才傅盛已经说了,别人打核战争,傲游是这里实力最弱的。 傅盛:可牛最弱。 陈明杰:我们最弱,我们出来可能很快就变成炮灰了,但是我们为什么站出来?我一直认为做企业跟做人是一样的,你要有一定的底线,一定的价值观,不是说哪儿挣钱就去哪儿,不是说怎么挣钱,都可以做。所以为了维护我们的价值观,为了去把我们的想法向广大的网民,全国的用户来表明,所以我们采取比较激烈的行为或者说是一种类似于自焚的行为。如果360它要做全国厂商的拆迁大队的话,我们要做IT厂商的钉子户。 提问:目前这种状况是要到什么样的程度,五家厂商同时出手?第二,这两天金山和可牛的用户量的变化,可以方便说一下吗? 傅盛:什么时候出手,这个问题你应该反过来问,我们怎么样才能不出手,直到今天我们都想着别出手,就像你说的对用户有伤害,也有可能成为炮灰,我们今天一直在寻求不出手的可能性。我们现在在尽一切可能实现非暴力的不合作或者非暴力合作的形式。自焚的人到最后被逼无奈,精神错乱才自焚。我们到最后时刻之前不会轻言放弃和平。在最后没有发生最后最激烈的事情或者说事情到无可挽回的时候,我们不会轻易做这个事情。这个事情真得应该改成我们如何不动手,我们不动手很简单,让360面对这样的谎言,说出这样的谎言,面对这样的谎言,向全国网民道歉。叫浪子回头金不换,一家厂商真正地能放下屠刀立地成佛,我们同样欢迎,不管是第一次还是第二次。直到今天我们更多想着如何让这场仗不要打起来,我们这种自焚行为不要发生,我们也不愿意看到。 第二个问题,虽然在舆论上大家看到很多,但是很多用户还是在寻找安全的替代方案。我相信很多用户已经对安全恐吓,不断弹窗,攻击竞争对手感到厌恶,不管是金山、可牛,包括卡巴斯基,包括瑞星,用户量大幅度增加。说实话我们厂商小,没实力,自己统计服务器被冲垮了。但是我不会因此而高兴。包括昨天金山股市涨了17%,投资者很正义感,他一定相信互联网不会陷入无限黑暗那天,会这么高价买进金山股票。最后的事实证明很多用户可以选择替代方案。事实也终将证明替代方案很好用。用户在这种替代方案的保护下,我们用户的安全一定会受到细心的呵护,而且我们不会弹出恐吓框,不会告诉大家除了我们的产品都不安全,我们会告诉大家木马不安全,除了木马在这个行业自由竞争,符合国家规范的厂商都是安全的,所有这些软件都可以自由使用。无障碍的使用,我们不会给你设置任何的拦截框,让你自由无障碍地 享受互联网。我相信互联网最终的精神叫自由,自由不光是免费,而且叫自由,自由才是互联网精神的精髓。当有一天被软件禁锢在刚才大大小小,十几个,上百个拦截框组成的监狱里,你真得享受互联网的自由吗,我相信一定没有。使用其他安全软件,会让你享受到互联网真正的自由,呼吸新鲜空气,你的软件你做主,再也不会有战争,再也不会有恶意的攻击,不会有误导。所以我在这里要号召,我冒天下之大不韪,大家使用可牛杀毒,使用金山毒霸,使用所有有安全底线的产品,用安全产品保护你的电脑,才能实现真正的安全。 提问:第一个问题,昨天微博上有人在讨论,到底360损失了多少,这颗核弹下去,360将会少多少。有些网友给我发来截图是,他们在安全和浏览器都损失了至少15%,原来30%,现在已经一半没了。我想知道你们获得的数字是多少?在这两块市场上,大家有没有后续争取用户的活动?第二QQ保镖被360召回之后还有一个问题,这个软件极有可能以开元的方式落入所有的软件程序员手里,对腾讯可能造成更大的威胁。如果这个软件被开元之后,你们会不会封闭它? 王欣:回答第一个问题,这个问题应该问360,或者看第三方调研报告。金山是监控其他软件在市场中的份额。其他也是这样的。 傅盛:QQ保镖如果一款有后门的产品,我们也会对瑞星的报告进行进一步分析,如果有后门,有劫持软件,有木马行为的产品,我们当然把它列为至少是恶意软件,如果真的像QQ说的那种有丢号可能性,号码被另外一个服务商获取,一定会把它封杀。 陈明杰:目前浏览器份额从去年的时候,360浏览器增长非常快,为什么现在经过一定的挫折以后,有非常快的下滑,能看出来,360浏览器完全靠这些谎言,靠这些虚的东西给撑起来的,不是真正的产品,没有真正的产品。所以一旦受到挫折,会很快地下滑。而傲游虽然受到非常大的打击,各种恶意的抹杀,我告诉你傲游的用户量一直比较平稳的。如果大家揭穿这个谎言,让更多人了解一个软件到底是怎样的,傲游有更大的选择。 提问:问一下傅盛先生,创新推动了互联网的发展,但是现在模仿成为创新的大敌,而且今年很多纷争恰恰是创新跟模仿之间的战争,我想问一下傅盛,在您觉得如何维护创新,使得互联网去发展?第二个问题问一下王欣女士,在11月4号凌晨,在您微博上首先说金山毒霸可以免费,在凌晨四点左右,卡巴斯基也说他们也免费。这种免费启动有没有可能对国内整体安全市场造成冲击,这种策略会持续多长时间,有人说这两个月推出免费版,明年还会收费。最后一个问题,腾讯的不兼容方式,是让它的很多用户表示反感,因为许多用户要做出被动的选择,而且今天五家联合发布会,在五家背后有一个庞大的用户群,将有可能出现不兼容的选择,有没有为自己的用户带来不良的影响? 傅盛:第一个关于模仿和创新,这个话题是很长的话题,今天不应该讨论这个。简单说两句。第一个我认为在人类发展历史上模仿不可避免的,李书福有一句话,所有的汽车都是四个轮子两个沙发,你说你不模仿,你做出五个轮子三个沙发,所有的轿车。模仿有的时候是一种学习,人类的很多知识成果是可以互相学习的。在一定限度上的互相学习,除非是侵犯对方知识产权和专利,那是不允许的。在一定限度内的学习,对用户有利。因为用户能够真正享受到更好的产品,更快的发展。第二如果一个产品简简单单被模仿了,他就死掉了,这个产品本身有问题。我做产品这么多年,我今天讲一些话,我们可牛影像出来没多久,QQ也做,我们想做吧,让用户受益。一个产品简单模仿,说明没有真正把握用户需求的精髓。第三,你说这句话,对中国一些互联网的领导厂商也是一定要思考的责任。在一个互联网如此高速发展的今天,是不是这种领导厂商可以更多地去实现创新,在自己最核心的领域实现真正的自主创新,而不要把所有行业所有能挣钱都做了,这样让创业公司缺乏或者说的确少了生存的土壤,我相信经过这次这个事件,我们的领先厂商也会开始思考这个问题,慢慢考虑变成一家领袖厂商,也会实现更好的开放的性格,比如吴涛昨天跟我两个谈了很久,百度以后怎么建立开放平台,让大家在百度开放平台上让大家共生发展,包括腾讯在这个过程中,大家慢慢回归领导厂商的责任。 我要强调一点的是这个事情上存在三种态度,一种态度叫喜欢,一种态度叫中立,一种态度叫讨厌。我们对模仿这个事情,不怕模仿厂商,是中立的态度,我们不会对领导厂商这种态度表示赞成。如果一家厂商模仿就认为是嫖客,就认为道德有问题,怎么认为不堪,往身上踹一脚,就过线了,每个人要选择一个真正的态度,这就是我对模仿的态度。 王欣:当时QQ宣布和360不兼容,我们想很多用户的联系方式都在QQ上面,QQ改变的是人和人之间的关系,大部分人还是会选择卸载360,这样的用户机器处于裸机的状态,所以我们做了临时的决定,非常仓促,在微博里先发的,官网才出的声明。金山对互联网重大安全事件还是都非常积极的,像当年的事件,金山也是做一年的免费,这个时间根据互联网的形式,我们没有宣布到什么时候结束,还是应该优先保护用户互联网安全的权利。你斗争求和平,和平存,你妥协求和平,和平不存。互联网不怕坏人特别嚣张,就怕好人集体沉默。我们做这种方式不得已的选择,以金山血的教训告诉大家,5月21号360对网盾封杀,当时告诉他们是走法律程序。当时网盾损失非常大,我们非常厌倦江湖纷争。我们这些厂商都是有道德底线的人物,不想苟且偷生。你要在360淫威下,企业根本没有办法正常发展。我们不得已采取的是这种方式来做这个事情。我们不表明这个态度,互联网就没有明天和未来,没有希望。 提问:360这个事件从侧面暴露了行业内很多潜规则泛滥,我们这种联盟集体对360的行为进行封杀,会不会使一些行业内潜规则更加泛滥,现在软件流量是非常普遍的现象。 傅盛:具体说潜规则。 提问:比如现在很多都是通过自己的客户端进行流量,有一些软件在用户不知情情况下进行后台的操作,像QQ。 傅盛:刚才说,360浏览器就在后台操作。 提问:他能会不会导致联盟内部有些成员他们的产品更加肆无忌惮进行用户后台操作? 傅盛:这句话想说,能体会各大门户在这次战争中内心感受,你刚才提的问题是前提假设性的问题,你假设360代表正义的一方,我们代表邪恶的一方,当正义倒下,邪恶的势力就开始。我不知道这个问题从何而来。今天我们揭露的是360的谎言,到底谁是谁非,大家会有非常公平公正的判断。第二,它今天说腾讯的那些东西我可以站在一个非常中立的第三方角度来说,我不认为那里有明确的证据证明腾讯在窃取隐私,我们要做无罪假定,有罪假定,先假定你先有罪,做的每个行为都往有罪推测。无罪,当你有罪的时候,有确切的证据,我们到今天为止,除了看硬盘扫描的截图之外,有过第二份证据吗,没有。我们很快公布360扫描硬盘的截图。扫描硬盘盒窃取隐私等同起来,也是混淆概念。我不想维护腾讯,我也不想说腾讯肯定没有窃取隐私的行为,我要告诉大家,作为安全厂商,现在没有发现腾讯有这样的行为,我们无法认定。如果无法认定的时候,你是先把这个人抓起来暴打一顿,还是真正尽自己的责任,细心拿出证据,走公检法程序,告诉大家的确是这样,相信程序正义的人,相信规则正义的人,都会做出自己的正确选择。 王欣:刚才说潜规则,我们是阳谋,大家把不兼容的底线摆出来,我们声明的态度不希望这件事情发生。 提问:我也是假设问题,请问王欣和傅盛两位老总。QQ有一个QQ管家出现,进入安全领域。假设你们在360位置上会做什么,不剑走偏锋,会保持淡定? 王欣:打磨好自己的产品,相信用户的选择。 是:我们也可以做假设,如果金山、瑞星不淡定,360开始崛起的时候,不用这种方式拦截360,你觉得360能有今天。至少那个时候我是亲历了360发展的每一步,除了产品竞争,没有发现在号召用户,误导用户,我对360有任何东西,那个时候金山、瑞星是今天的360,那个时候的安全市场领导性行业并没有说剑走偏锋,至少是这样。如果有一天,不出淤泥而不染,至少我们会坚持最基本的东西。正常的竞争逻辑自有市场竞争的逻辑是什么,我觉得你的东西不好,要做一个比你好的,让用户用我的,所有规则按照这套规则制定的,如果不如我,要做一个告诉大家我有多好,让大家先玩,而不是先把你打到监狱里。包括我们国家的广告法,禁止对比性宣传,大家都知道,你们媒体也不会接受对比性的广告,说这个是OK,要做竞争对手,可以把对方贬得一无是处。找公司,各个方面找,补贴也可以找,各个方面都可以找。贬值竞争对手已经突破了最基本的竞争底线,我觉得竞争底线就是自由,平等的竞争。市场经济是自由竞争。法治就是规则,规则就是大家不能够用现在突破规则的方法。 提问:这次发出声明是希望360有一个比较好的回应,但是就各位的了解,预期的结果可能不会像各位所想象的这样。假设结果并不是我们所想象的这样,五家厂商除了自焚式的应对,还有没有其他的应对措施? 吴涛:最主要还是诉于法律方面的手段,不仅仅走法律程序。真的是已经在政府关系的部门在切实与部级以上的跟不在联系。作为整个政府层面能够给更多切实的支持。坦率来讲,我们作为这个行业当中的一员是没有能力改变整个行业的规则,唯一能够有机会去改变行业规则的,只有我们的政府。在这种情况下,我们还是坚定相信我们的国家,相信我们的政府,相信我们党的各项政策。我们觉得不太可能出现就因为这么一家企业,一年不过两三个亿收入会毁掉整个行业。这个行业不仅包括在座的五个厂商,应该还有在座的所有的互联网的媒体。所有的互联网媒体包括门户在内,你们的收入全部是以广告收入为基础。这个基础如果得到破坏的话,我相信不仅仅是我们五家厂商得到损失,应该是所有的互联网公司都难以幸免遇难。 提问:这场争端,不管是用户隐私还是有一些厂商涉及到后台操纵方面,最大的受害设是用户了,很多用户就是因为这件事,对客户端和IT行业产生一些疑惑,甚至包括不信任的态度。我想问的是这场争端平息以后,在座的各位厂商怎样我我对用户的一些疑惑进行消除或者解决的措施? 吴涛:刚才这位同学是双重标准,对流氓是流氓的标准,对流氓用这种方式是正常的,对上市公司,对比较好的市盈率的企业也采用类似的方法是很难接受的。第二,其实两者之间有非常大的差异,说法上,包括腾讯。360是直接引导,包括傅盛傅总把截图给大家看得非常清楚。作为腾讯来讲完全没有采用这样的方式,你可以不用QQ,但是你要用QQ前提是先把360卸掉。最终的结果大家看IM.QQ.COM,有个链接,在线的数据量你们知道,到底用户选择了谁,这是真正的公平和正义,真正把用户的选择权交到用户自己手上。删和不删,主动删还是被动地删,这个权限真正交给用户手上。虽然我是百度的同学,这个地方我还是要站在一个公平公正的立场上替腾讯说两句话。的只有这样的厂商才是真正值得尊重的。我们也不希望任何一个厂商以后有类似的行为,所以我们希望将这种权利不要交到任何一家厂商身上,应该交到政府手上,交到监管部门手上,这个行业才可能有序发展,今天是360安全卫士这家公司,明天可能有361,再后天还有362,没完没了,真正把这个问题解决掉,建立良好的行业规则,才有可能让所有行业能够有机会得到正常的发展。这是我们百度的基本的观点。 提问:第一,五家厂商在一起可以覆盖到多少用户?第二,我们应该是一个联盟,之前还考虑过谁,有没有产生拒绝?以后是不是得增加一些其他的伙伴。第三个,诸位怎么看垄断的问题。今天看互联网反垄断联盟也曾经指责腾讯是垄断,之前有没有跟这个组织接触过,360是不是涉嫌垄断的问题,我们和工信部和公安部有没有沟通? 傅盛:垄断是专业性的问题,请专业人士来回答。 宋泽(音):这次大家不但说360垄断,也有很多人说腾讯垄断,事实上之前在360和金山这场战争里,360逼迫大家做一个二选一的选择,现在360又碰到腾讯,腾讯要求他做出这样的选择,这里大家都会判断一个是否构成垄断,垄断有很多标准来判断,从严格的法律来判断,我认为它有很多条件,但是其中一条应该是腾讯不具备的,这条就是这个领域进入的门槛非常低,。这个事情一爆发,就看到新浪出了专栏,专栏在最醒目的位置放了新浪UC的推荐,新浪首页就是新浪用UC,其他厂商很容易进入这个领域,这种情况下,积累用户数量多,是竞争的结果,而不是垄断的结果。 王欣:我们之前加起来的市场份额没有计算过,我们不是从这个角度考虑问题,是两种价值观之间的碰撞。 提问:现在五个厂商不敢说全部的产品,可能70%、80%,甚至90%的产品腾讯都有在做,腾讯这个行为不涉及垄断,又是合法的,腾讯以后的行为要是用在五个厂商身上,我们准备用多少,再用五个厂商的20年? 傅盛:腾讯是1998年成立,到今年12年的历史。腾讯用这种方式12年历史上只有过这一次,如果再过12年再有一次,这是太长的事情了。我希望大家能考虑的不是说腾讯今天用的这个方式,明天再用这个方式对付谁。而是为什么12年以来,腾讯只用过一次这种方式。就算一个人看上去最后一次场景是这个人出于自卫,拿了身边的武器打了这个人,能不能把事情回溯,这个事情怎么开始,被打的人之前打了多少人,中国有句古话叫断章取义,如果在历史性事件当中断章取义,会得到完全相反的解读。希望大家在系列的事情,所有的事情不是孤立,所有的偶然都是必然,为什么会一步一步走到今天,为什么会逼迫一个已经有12年在用户层面有不错口碑的厂商用了这招,这也是我们要去想的。我们今天表达一个态度,一点不担心腾讯下次用这招,我们相信腾讯有着基本商业底线,有基本商业规则和道德的规则,如果不是这样,像公开信说的,退无可退,再退一步就是悬崖万丈,我相信不会这样做。我也相信在座的各家公司也不会用诋毁谩骂谎言的方式逼迫另一家公司用出伤害用户的招数来。只要双方不越过底线,这件事情不可能发生。这个假设没有任何意义。我们坚信以后的竞争,我们之前绝对不会出现伤害用户利益的事情。我希望这是互联网上规模最大的一次,但也真得是最后一次。这是我真心的希望。不管说今天可牛是强大还是弱小,不管在座的厂商有多少份额,我们在商量声明的时候,根本没有考虑份额的时候。所以我们会真正把用户利益放在首位,我就可以向所有的用户承诺,此次之后再次此事,今后不是这种历史重演,我们坚决不会。中国有个承诺坚决不首先使用,这种承诺差不多,我们坚决能够承诺,不会对任何一家厂商做出这样迫不得已的自焚行为。 提问:当时网井诉微软,是因为微软进入浏览器领域,微软付出惨痛的代价,为什么腾讯进入安全领域算是垄断,但是微软就算。 宋泽:接着傅总的话题,五大厂商,今天帮腾讯,腾讯整你怎么办,大家都想找到一个解决方案,大家开始呼吁,我们希望政府出面,认为法律太慢,真正解决这个问题是市场的力量,今天不是说五个厂商在这里,希望更多的厂商能够告诉大家,告诉网民,真正的发生情况是什么,由网民依据市场的力量做出行业的规则,而不是说依赖某个政府部门等等,这才是这个问题真正的解决之道,能够解决今天帮谁不帮谁的问题,是基于网民的利益,在帮一个道理。对于你刚才说的问题,垄断的状态宾不是说反对的,反对的是垄断的行为。真正这个领域里傅总有那么多截图,真正一个最核心的截图并没有截出来,就是能够从法律层面上到底是什么行为在做事,因为我曾经看到360和金山的报道,说360会自动卸载网盾的程序,我自己也实验了一下,发现当某个软件要求卸载网盾的时候,并不是去控制面板把这个软件卸掉,会直接获得这个性能的控制权之后,把金山网盾四个程序的名字给改掉,并且用户如果重启电脑,这四个文件会被删除。大家打的不是在内存里打来打去,而是对硬盘上的数据进行变更。这是有明确的规定,构成了侵犯,起码像金山软件的权利以及金山和用户的协议,这种行为是我们要反对的,而不是一种状态。 提问:微软进入浏览器领域跟腾讯进入安全领域做一个对比,微软有一个行为是捆绑,腾讯有一个行为也是捆绑,能不能说一说这两者的差别,为什么这边构成垄断,那边不构成垄断? 宋泽:微软当时并不仅仅是很简单进入这个领域,免费赠送这个东西。软件行业和网络行业很自然形成垄断,比如像谷歌、百度都遇到很多诉讼,如果仔细看微软案子,会发现微软有很多弱点被抓住。在中国想取得很多证据不容易,在中国如果想判断一个企业是否构成垄断,因为垄断状态并不算什么,真正要抓住证据,就是有没有不正当的行为。我们国家法律制定的并没有什么问题,而且有现实的案例,还有一些别的案件,但是这个里面,证据事情是一个安全的问题。 王欣:举证是非常重要的环境,也是最难的环节,具体看你采取哪种行为,像宋博士讲的,是触犯法律底线。 宋泽:有的案子里,被告也是被控垄断,为什么后来免除责任,就是因为法院认为它是行为具有合理的理由。我们现在来判断腾讯的行为,要看是自救的行为,为什么,根源是什么,任何一个行为要给一个抗辩的机会。 主持人:因为时间的关系,我们发布会到此结束了,如果大家还有什么样的问题,下面可以单独沟通。谢谢大家!
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2010-11-05 13:00 】 原文:http://www.55188.com/viewthread.php?tid=3877403 [淘股吧] 来自香港金 融 界的最新消息:周鸿祎在数天前,也就是10月下旬亲身前往香港拜访投行界,期望360尽快上市,但多家投行皆拒绝与周会面。不具名的香港投行高层称:360短期内上市的可能很小。这意味着,360很可能在这场自己导演的艰难困境中弹尽粮绝。 为什么投行不看好360? 第一,360安全卫士惹上太多官司。自从05年创立开始,分别有瑞星、阿里巴巴、反流氓软件联盟、金山、百度、腾讯等多家公司起诉360。这会给上市带来太多问题,尤其是海外专门有靠跟上市公司打官司赚钱的专业法律机构,在他们眼里,一旦360上市,将会是块大肥肉。处理这些官司所需要的时间和繁复的流程,投行认为风险太大。 另一个关键点:美国与香港投行界与腾讯、百度、阿里巴巴这三家中国最大的上市公司都有业务往来,甚至重仓持有。而这三家都与360有过官司。所以,投行界当然不喜欢360这样的“trouble maker”,害怕赔上了声誉,更深一步,他们不愿意冒得罪腾讯、百度、阿里,而失去它们订单的风险。 第二,周鸿祎本人在海外投资界早已“声名狼藉”。典型事件是与雅虎的恩怨。03年末周鸿祎把亲手创立的3721,也就是中国的流氓软件之父,卖给雅虎,并担任雅虎中国总经理。但后来周鸿祎被怀疑偷窃雅虎搜索技术,且与雅虎酋创始人杨致远反目成仇,被辞退出门。就在周鸿祎创立360后,则着手进攻雅虎中国,由此与阿里巴巴交恶。当时,阿里巴巴发文号召整个中国网络业不与“流氓和强盗”为伍。 关键点是:得知周鸿祎在为再度创业融资时,杨致远亲自出面,知会美国的风险投资商不要相信这个来自中国的“故人”。当时中国媒体界对此广为报道。据称,当时360的估值和融资金额因此大幅缩水。 第三,360有收入,但没商业模式,也就是缺乏上市所需要的“概念”。 360今年收入约3亿人民币,但其95%以上来自360浏览器,具体是:通过浏览器把流量分发给第三方网站,比如网络游戏和购物网站,以此赚取分账。这对于上市来讲有3个缺陷: 1. 没有独特的收入模式。分账的方式在互联网很普遍,比如收入是360数倍的迅雷和暴风,都一直未能上市。 2. 没有自己造血的能力,而是单纯依靠第三方网站的分账。之前360有20%以上的收入来自百度,但当百度跟360成仇之后,这部分收入便迅速为零。目前,360有40%以上收入来自淘宝的购物分账,但阿里集团之前跟360有过“深仇大恨”。这是一块定时**。周鸿祎之前对马云放过话:君子报仇十年不晚。这句话想必马云也听到了。不是不报,时候未到。 3. 收入过于依赖浏览器,而不是360的主业安全软件。一旦浏览器被对手挤兑,这块收入立刻瓦解。 360为什么要在这个时点上市? 第一,是360本身的需要。 奇虎360从成立到现在已经5年,接近了风险投资的3-5年套利退出的心理期限。之前360融资3000万美金,就是为上市准备。这5年来,百度、阿里巴巴、畅游等公司相继上市,它们用诱人的期权不断挖角业内精英员工。为此,360一直实行更大强度的利益许诺,也就是用更大额度的期权和奖金为条件,吸引精英加盟。据称,普通员工手持的股份在12%左右。 上市拖的时间越长,这些员工的失望、压力、和不稳定性难免与日俱增。 最重要的是,当百度和腾讯日益认识到360对他们咄咄相逼的时候,已开始加快对360的防卫。之前,百度把360告上法庭,并企图收购金山和瑞星与360直接对抗,目前百度已经着手研发客户端,以取得与360安全卫士客户端直接抗衡的阵地。腾讯亦然,在几个月前正式推出QQ电脑管家,大面积接管360的地盘。 就算是强人周鸿祎,也不可能跟百度和腾讯同时对抗而全身而退。所以,必须尽快。 第二,进攻腾讯的需要。 360进攻腾讯,需要耗费大量的公关费,用于搞定媒体、雇用网络打手。据称此前,360每年的公关和推广费在3000万以上,而一旦开战,公关费会成倍增长,这对年盈利不足1亿的360是个巨大的成本压力。 一旦与腾讯正式交火,还需要大量的服务器、带宽等一系列的技术开销,这种成本,上不封顶,完全取决于腾讯投入多少“重型武器”。 最重要的却不是上面2点,而是:腾讯一旦反击,很可能利用手中比如QQ群和Qzone的庞大的产品集群和流量,打击360以及其浏览器的流量。第一,直接让用户选择卸载360;第二,直接打击360浏览器。这会瞬间减少甚至歼灭360浏览器的流量,其收入随时随之瓦解。 一旦360每月2500万人民币的收入枯竭,也就只能靠外部输血。但,谁愿意输血给一个与众多互联网公司交兵的、正面临生死一战的、名声扫地的公司呢?更重要的是,上市的路已经基本堵死了,谁都知道,现在借钱给360绝对***无期。中国古话是:救急不救穷。 这里再解释下360难以上市的一个新变量:上市不仅需要概念和收入,更需要增长的曲线。此前迅雷在08年的上市计划被硬生生叫停,就是因为其增长停滞,投行界看不到前景。而将要开始的腾讯反击,必定会削弱360的收入;想在这个时候上市输血,不可能。 看起来硝烟弥漫的战场、不可捉摸的局势,而如果抛开细节、从大局观,其结果,也许早已注定。
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腾讯VS360:百度金山等5巨头宣称不兼容360
作者:司南
来源:中顾法律网
点击数:
更新时间:2010-11-06 09:02:16
导读:腾讯与360之争愈演愈烈,战火并没有平息的迹象。2010年11月5日,金山、傲游、可牛、百度、搜狗五大客户端软件厂商今日在北京召开联合发布会,公布360八大谎言,并宣布将不兼容360系列软件。5大厂商称,如果360一意孤行,坚持欺骗和绑架用户,五大厂商将选择不兼容360系列软件。腾讯和360之争将引发互联网界新一轮的革命... ·事件:腾讯决战360 ·时间:2010年10月至今 ·地点:互联网 ·导火索:360推出扣扣保镖拦截与QQ有光的所有功能,腾讯宣布***360者禁用QQ ·焦点:腾讯和360的客户端之争,是否偷窥用户隐私,扣扣保镖的强盗行为 ·战火:腾讯和360之战已经侵犯了第三方用户的合法权益 •
2010年11月5日消息,金山、傲游、可牛、百度、搜狗五大客户端软件厂商今日在北京召开联合发布会,公布360八大谎言,并宣布将不兼容360系列软件。5大厂商称,如果360一意孤行,坚持欺骗和绑架用户,五大厂商将选择不兼容360系列软件。
5大客户端软件厂商在宣言中揭露360长期以来打着“安全保护”和“用户大于天”的口号,实施的却是“恐吓用户”和“利益大于天”的行径,这种挟持民意,恐吓同行的做法,严重伤害了用户的知情权,破坏了中国互联网的健康发展,360是中国互联网最大安全谎言。
国务院:加强互联网进出口环节知识产权保护
国务院11月5日在京召开全国知识产权保护与执法工作电视***会议,温家宝作重要讲话。他强调,保护知识产权是尊重创造性劳动和激励创新的一项基本制度,是建设法治国家和诚信社会的重要内容。
温家宝强调,加强互联网和进出口环节的知识产权保护工作。要加大刑事司法打击力度,形成打击侵犯知识产权行为的高压态势。要及时立案侦查,重点查办一批情节严重、影响恶劣的知识产权案件。加强行政执法和刑事司法的有效衔接,严肃查处行政执法机关有案不送、以罚代刑、贪赃枉法的行为,坚决追究侵犯知识产权犯罪分子的刑事责任。既要曝光一批违规违法的企业和个人,也要树立一批创造、运用和保护知识产权的先进典型,弘扬正气。
中国政府网5日发布《国务院办公厅关于成立全国打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品专项行动领导小组的通知》。通知指出,国务院决定,从2010年10月至2011年3月,在全国集中开展打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品专项行动。 •
亲爱的QQ用户:
当您看到这封信的时候,我们刚刚作出了一个非常艰难的决定。在360公司停止对QQ进行外挂侵犯和恶意诋毁之前,我们决定将在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件。我们深知这样会给您造成一定的不便,我们诚恳地向您致歉。同时也把作出这一决定的原因写在下面,盼望得到您的理解和支持。 •
2010年11月4日,腾讯发布至QQ用户的第二封信——《难以承受之痛的背后》,称这是腾讯人度过的最痛苦和最难过的十几个小时。“我们宁肯背负可能的骂名,以如此激烈的方式来表达的原因,是因为任何的劝说,舆论,正义的声音都无法遏制360没有道德底线的破坏和窃取,是因为我们已经退无可退,让无可让,我们的身后,是悬崖万丈!” •
360公司的严正声明
一、腾讯的意图,是以不能使用QQ为要挟,强迫QQ用户卸载360系列软件。原因是“360隐私保护器”曝光了QQ涉嫌偷窥用户隐私的行为,而360新推出的“扣扣保镖”可以保护QQ用户安全,阻止QQ偷窥用户隐私,因此遭到腾讯恶意报复。腾讯的动机只有一个:坚持强行扫描用户硬盘,绑架和劫持用户,以达到其不可告人的目的!
•
360宣布召回扣扣保镖软件 请用户卸载
11月4日,继360昨晚宣布关闭扣扣保镖下载及其官方页面之后,360今早向用户弹窗表示召回扣扣保镖软件,请用户卸载该产品,并在弹窗中直接提供了卸载该软件的链接。
360对用户弹窗通知称,360宣布召回扣扣保镖产品,其在弹窗中写道:因需送检申请许可,360扣扣保镖产品暂停使用,给您带来的不便,深感歉意,并感谢您的支持,请您卸载该产品。 ■ 腾讯PK360 □ 关于网民隐私
360公司:
QQ偷窥网民信息
“这种窥视用户隐私的行为与流氓软件的行为完全一致,严重损害了用户的利益。”记者昨日通过网络采访360公司总裁齐向东时,对方介绍说,近期接到大量的用户投诉,称这款聊天软件会在未经用户许可的情况之下,偷窥用户个人隐私数据和文件。
按照他的介绍,经过验证,某些客户的软件的确会在后台密集地扫描用户硬盘,并且悄悄察看与自己功能毫不相关的文件,比如用户的浏览历史、网银文件等等。而通常情况下,客户端软件流氓行为的主要目的是,通过收集用户数据加以分析挖掘,用于精准投放定向广告,牟取巨额商业利益。“更为严重的是,这类隐私数据的采集过程都在后台完成,普通用户很难了解这些软件暗地里都做了些什么,以至于对自己的隐私被窥视、隐私数据遭窃取往往浑然不觉。”
腾讯公司:
这是对QQ功能的误解
对此,27日晚间腾讯公司发表声明,对此事回应称:“这是对QQ安全功能的误解,腾讯QQ软件绝对没有窥探用户隐私的行为。”并表示,“扫描是对QQ用户上网环境加强安全检测,以预防木马盗号。”
360扣扣保镖 □ 关于扣扣保镖
360:“扣扣保镖”保护隐私
2010年10月29日,互联网安全厂商360公司“再挑事端”,宣布推出一款针对QQ的安全工具“扣扣保镖”。360称该工具能全面保护QQ用户的安全,包括阻止QQ查看用户隐私文件、防止木马盗取QQ账号以及给QQ加速等功能。
“扣扣保镖”是继推出隐私保护器后,360再次推出以“QQ”为目标的安全工具。据360介绍,“扣扣保镖”另一个重要功能是给QQ加速,通过提供禁用和开启QQ各种插件的功能,可以让QQ启动程序变小让聊天加速。
腾讯:“扣扣保镖”是外挂
腾讯发出措辞强硬的《关于360公司推出非法外挂的严正声明》,谴责“扣扣保镖”是“通过外挂手段对腾讯QQ的多项功能进行破坏,严重影响QQ软件的安全和完整服务。其手段之恶劣为中国互联网行业前所未见。”腾讯同时表示将追究360的法律责任。并“采取一切必要措施,全力保障QQ软件的安全!”
■ 腾讯360之争升级
北京朝阳法院正式受理该案
从北京市朝阳法院获悉,该院已正式受理腾讯公司诉360涉嫌不正当竞争案。“隐私“正式走上公堂,使这场备受关注、牵扯进安全软件行业多家企业的竞争对手之争全面升级。
腾讯公司一举把北京奇虎科技有限公司、奇智软件(北京)有限公司、北京三际无限网络科技有限公司告上法庭。其在起诉书中称,今年9月27日, 360隐私保护器监测了腾讯QQ聊天软件的运行,并利用虚假宣传手段,误导和欺骗用户,诬蔑腾讯QQ窥视用户的隐私,给原告及原告的产品和服务的声誉造成极大损害。同时,腾讯指责360通过官方博客、官方论坛、制作专题等方式,称“QQ窥探用户隐私已久”、“QQ侵犯用户隐私”、“QQ承认窥探隐私”、“QQ正偷窥您的隐私”、“请慎重选择QQ”诋毁腾讯。
腾讯要求上述三公司连续三个月在www.360.cn网站首页显着位置、新浪网、搜狐网、和网易等网站首页显着位置,在《法制日报》和《中国知识产权报》等报纸第一版显着位置就其不正当那个竞争行为进行道歉,消除影响;要求上述三公司连带赔偿腾讯400万元,并承担该案的诉讼费用。
工信部就腾讯360纠纷启动官方调查程序
在腾讯360纠纷正陷入胶着、网民公众利益正受到侵害的当前,互联网行业的主管部门工信部今日紧急启动了官方调查程序。工信部电信研究院副总工程师陈金桥今日在其微博上透露了上述信息。他进一步透露说,腾讯及360公司今日下午已经在工信部通信保障局接受了询问,工信部电信研究院明天上午还将就此召开专家会议。
除了工信部等部委外,行业协会也启动了协调工作。据中国互联网协会秘书长助理石砚升向媒体透露,互联网协会在昨晚就已经紧急约见两家公司,并在今日上午召开了协调会议。腾讯与360的纠纷目前已经出现了转机,大部分用户已经实现兼容。
腾讯股价4日逆势下跌3.1% 市值缩水上百亿港元
腾讯宣布对***360的用户卸载QQ,其股价今日收盘逆势下跌3.1%,市值缩水超过100亿港元。截至今日收盘,腾讯股价下跌了5.8港元,报收于181.3港元,下跌幅度为3.1%。今日同期,恒生指数上涨了391点。腾讯目前的市值为3430亿港元,按此计算,腾讯今日的股价逆势下跌已经让其损失了106.3亿港元。
中国最大的两家客户端软件公司腾讯和360持续一个多月的纠纷在昨晚达到高潮。腾讯昨晚发布公告,在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件。360随即推出了“WebQQ”的客户端,但腾讯随即关闭WebQQ服务使客户端失效。目前双方的纠纷还在持续之中。 •
2010年10月27日,360与金山、百度、腾讯等多家企业的纷争升级。金山、百度、腾讯、傲游、可牛等企业共同发布《反对360不正当竞争及加强行业自律的联合声明》。参与联合声明的企业在倡导公平竞争、呼吁行业主管机构规范市场的同时,也承诺并呼吁同行企业“不与360发生任何形式的业务合作”。
2010年2月,360攻击瑞星有漏洞,瑞星反诉360留有后门窃取用户信息。5月,360忽然不兼容金山网盾,其CEO指责金山“道德败坏”。几乎同时,360封杀了才刚刚推出的可牛杀毒,创始人傅盛在网上公布技术证据,并斥360为“网络霸权”。8月,360把之前的合作伙伴百度工具栏作为恶评插件、建议用户卸载,被百度告上法庭。几天前,360又指责QQ查看用户隐私……360变了;它还是08年之前的那个绿色的安全软件吗?它还是那个傅盛一手创立的360吗?我们怀疑。 •
我们来自互联网不同的服务领域,一直致力于中国互联网的健康发展,为广大用户提供便利、安全、健康的产品和服务。但是,在过去的一年中,我们都遭受到同一企业的恶意攻击和伤害。我们特此发表联合声明,揭露360的种种恶行,表达我们坚决反对360不正当竞争的行径,并呼吁加强互联网行业自律,为中国互联网的健康发展创造良好环境。
网络安全是广大用户普遍关注的话题,也是各企业共同面临的挑战。各企业本应通过公平竞争来提升整个行业的技术水平和网络安全。但是,这家企业热衷的不是保护用户安全,而是打着“安全”的幌子,通过对用户实施“安全恐吓”和“安全欺诈”,达到诱导用户***自己软件、卸载同行软件的目的,从而以此谋取不正当商业利益。
恩怨前传 2006-2010帝企鹅称霸桌面 绿盾牌另立山头
腾讯QQ和360是中国互联网的前两大客户端软件。前者本质是基于即时通讯的社交网络,后者主推互联网安全服务。
根据官方数据,腾讯即时通讯服务的活跃账户数达6.125亿。凭借庞大的用户规模和天然的客户端资源,腾讯也逐步将业务延伸到互联网的诸多领域,如网络游戏、新闻资讯、电子商务、电子邮件、影音播放等等,均抢下较大的市场优势,是名副其实的霸主。
360公司于2006年7月推出主打互联网安全的"360安全卫士"软件,不到一年即成为国内最大的安全软件。据官方数据,其用户数量已经超过3亿,覆盖了75%以上的中国互联网用户,成为国内第二大桌面客户端软件。以该客户端为基础,360延伸出免费杀毒软件、浏览器等产品,均获得了成功。
■ 第一回合 2010年1月QQ医生上阵阻击 春节期间发生突袭
2010年春节前后,腾讯利用假期在二三线及更低级别的城市强行推出"QQ医生"安全软件,界面及功能酷似360。但是这次尝试并未成功。
QQ电脑管家借力QQ捆绑 抢占桌面安全市场
腾讯于2006年12月正式推出QQ医生1.0 Beta版本,此后很长一段时间内只作为查杀盗号木马的小工具。QQ医生3.2推出,界面及功能酷似360,同时宣布赠送诺顿防病毒软件半年试用。之后QQ医生利用春节期间强行推广。
360快速阻击 360赢得首回胜利
敏感的360很快意识到QQ医生的威胁,一些正在休假的员工被紧急召回以应对这起突发事件。360快速反应,加上QQ医生本身产品并不成熟就匆忙上阵,很多用户陆续卸载QQ医生,其市场份额也快速降至10%以下。360成为此次交锋的胜利者。
■ 第二回合 2010年5月医生改行做管家 背后"捅刀"砍乱麻
螳螂捕蝉,黄雀在后。5月31日,腾讯悄然将QQ医生悄然升级至4.0版并更名为"QQ电脑管家"。新版软件将QQ医生和QQ软件管理合二为一。
腾讯悄然悄然升级QQ医生至"QQ电脑管家"
5月31日,腾讯悄然将QQ医生悄然升级至4.0版并更名为"QQ电脑管家"。新版软件将QQ医生和QQ软件管理合二为一,增加了云查杀木马、清理插件等功能,涵盖了360所有主流功能,用户体验与360极其类似。腾讯这招让360和金山措手不及。
360与金山大打口水战 猝不及防腾讯出手
周鸿祎在网易微博上扔出40多条消息,自爆360与金山的多年积怨,金山随即强烈回应。两家公司随后互诉对方,口水战诉讼战不止。就在这时,腾讯的出手让360措手不及。周鸿祎在接受网易科技专访时,建议腾讯应该加大投入解决QQ内部安全问题。
■ 第三回合 2010年9月QQ管家中秋升级 360打出"隐私"牌
2010年中秋节假期,众多QQ用户发现QQ软件附带的"QQ软件管理"和"QQ医生"自动升级为"QQ电脑管家"。
中秋节期间"QQ电脑管家"再度升级
"QQ软件管理"和"QQ医生"自动升级为"QQ电脑管家",涵盖了安全防护,系统维护和软件管理等功能,而这也是目前360安全卫士的主流功能。而凭借着QQ庞大的用户基础,QQ电脑管家将直接威胁360在安全领域的生存地位。
360祭出隐私保护器 扭转战局
中秋节后的9月27日,360发布直接针对QQ的"隐私保护器"工具,宣称其能实时监测曝光QQ的行为,并提示用户"某聊天软件"在未经用户许可的情况下偷窥用户个人隐私文件和数据。引起了网民对于QQ客户端的担忧和恐慌。
■ 第四回合 2010年10月口水战升级诉讼战
战况激烈胜负难分腾讯重整旗鼓,一纸诉状将360告上法庭,360随即应战,两方胜负未分。
腾讯起诉360公司不正当竞争
10月14日,针对360隐私保护器直接针对QQ,并在QQ用户中制造恐慌情绪,腾讯正式宣布起诉360不正当竞争,要求奇虎及其关联公司停止侵权、公开道歉并作出赔偿。法院已受理此案。
360迎战发表三点回应 称将反诉
针对腾讯起诉,360随即回应三点,表示将提起反诉。在回应中,360称"各界对腾讯提出的质疑,腾讯一直回避,这时候起诉360,除了打击报复外,不排除是为了转移视线,回避外界质疑"。
■ 第五回合 2010年10月腾讯集结盟军讨伐
360放出扣扣保镖面对腾讯所联合的五大公司阵营声讨,360发布了新软件,直指腾讯收入等核心要害。
腾讯联合4公司结盟声讨360
10月27日,腾讯刊登了《反对360不正当竞争及加强行业自律的联合声明》。声明由腾讯、金山、百度、傲游、可牛等公司联合发布。要求主管机构对360不正当的商业竞争行为进行坚决制止,对360恶意对用户进行恫吓、欺骗的行为进行彻底调查。
360发布扣扣保镖 打击腾讯要害
10月29日,360公司推出一款名为"扣扣保镖"的安全工具。360称该工具全面保护QQ用户的安全,包括阻止QQ查看用户隐私文件、防止木马盗取QQ帐号以及给QQ加速等功能。这已触及了腾讯收入和媒体流量的核心。
■ 第六回合 2010年11月腾讯逼迫用户二选一
360召回扣扣保镖腾讯采取迄今为止最激烈的行动,受到大量指责。次日,360宣布召回扣扣保镖,双方也重新恢复兼容。
腾讯逼用户二选一:装360者禁用QQ
11月3日傍晚6点,腾讯突然宣称,将在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件,这是360与腾讯一系列争执中,腾讯方面迄今为止最激烈的行动。此举引发了业界震动,360董事长周鸿祎对此直称腾讯"丧心病狂"。
360宣布召回扣扣保镖 双方恢复兼容
晚上9点左右,360公司"扣扣保镖"软件在其官网悄然下线,360发表公开信,呼吁网民停用QQ三天。在国家相关部门的强力干预下,4日凌晨2点开始QQ与360开始恢复兼容。4日上午,360公司宣布召回"扣扣保镖",请求用户卸载。 •
1、安全厂商竟然利用木马技术劫持其他软件。360扣扣保镖采用Hacking/劫持的方式,劫持QQ软件的功能按钮,并出现在QQ软件的下方,这种恶意劫持手段在全球罕见。
2、以恐吓手段炒作自己。360扣扣保镖号称“给QQ体检”,但却在首要位置以“危险项目”、“电脑处于危险之中”、“0分”等恐吓性语言诱导用户***与QQ没有关系的360安全卫士软件,这属于明显的不正当竞争行为。
3、混淆概念。比如该软件推出的“一键修复”功能,涵盖了360方面恶意设置的一些功能项目,用户在不知情情况下点击,直接导致QQ软件功能图标和模块失去反应,必然导致用户误以为QQ软件存在功能缺陷。360不能简单以用户选择为理由推卸责任。 •
第一,非法干涉腾讯公司的产品运行
360网页宣传:“为此,我们开发了一个新产品——“360扣扣保镖”。它不仅仅对360隐私保护器功能做了进一步完善,而且还全面保护QQ用户的安全,给QQ加速。我们非常高兴地邀请大家尝鲜试用,并热切期盼您提出宝贵意见和建议。”这种软件直接干涉了腾讯公司产品的运行,属于侵犯腾讯商业自主权和侵害产品的行为,并由此涉嫌不正当竞争。
第二,恶意攻击腾讯,诋毁腾讯商誉,属于侵权行为和不正当竞争行为
360网页如此介绍自己的产品功能,均针对腾讯产品,对腾讯商誉构成极大贬损,属于侵权行为,可以要求赔偿:同时,依靠贬损腾讯产品而推出自己的产品,属于不正当竞争行为。 •
腾讯和360之争发生后,腾讯的决定是一种过度反应,其做法明显违法。腾讯的此种做法明显违反《反不正当竞争法》条款,涉嫌给QQ用户附加不合理的条件。腾讯强制用户作出选择,剥夺用户的选择权显然伤害用户利益,做法不妥当。这是一场没有赢家的恶性竞争,用户的利益受到了严重损害。深层的原因,应该是企业责任的缺失。
腾讯QQ和奇虎360之争全程 纷争
序曲:客户端之争
2010年2月25日
首次冲突
:2月25日,网友反映在用QQ医生查询系统漏洞并***系统补丁时,
安全卫士会弹出对话框,向用户提示该补丁会造成系统异常,建议用户不必***。有业内律师表示,上述行为可能涉嫌不正当竞争。
5月31日
全面对抗
发布QQ医生第四代产品QQ电脑管家4.0,集成了QQ医生和QQ软件管理,而且增加了云查杀木马、清理插件等核心功能。这也意味着腾讯开始与奇虎360全面竞争。
冲突:隐私查看器
9月27日
安全卫士推出个人隐私保护工具360隐私保护器,目标直接瞄准QQ软件,这也意味着360与腾讯在客户端领域再起冲突。 腾讯
方面回应“隐私扫描”内容,是对QQ安全功能的误解,腾讯QQ软件绝对没有窥探用户隐私的行为,也绝不涉及任何用户隐私的泄露。
9月28日
在科技频道发布《360浏览器涉嫌借***网站推广遭公安立案调查》一文,对此进行了反击。 360
也发布了一则公告,阐明开发360隐私保护器的原因以及技术原理,同时也对为何网友把记事本的文件名改成QQ.exe后,隐私保护器还会进行监测等问题进行了解释。
9月30日
360隐私保护器发布第二版,新增对腾讯TM和MSN监控。声明,腾讯网刊发虚假新闻有违新闻道德;360致网民的一封信:用户隐私大过天 QQ
晚间7点发布360隐私保护器真相
10月1日
再发声明:腾讯对QQ窥私解释纰漏百出
升级:正式起诉
10月14日
正式起诉360不正当竞争,要求奇虎及其关联公司停止侵权、公开道歉并作出赔偿。 360
随后回应,称将对腾讯发假新闻污蔑360涉黄,以及封杀360隐私保护器下载地址,提起反诉。
10月27日
百度、腾讯、金山、傲游、可牛共同发表一份《反对360不正当竞争及加强行业自律的联合声明》
进一步升级:扣扣保镖
10月29日
推出一款名为“扣扣保镖”的安全工具
11月3日
发布“致广大QQ用户的一封信”,决定将在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件 腾讯PK360: • • • • • • • • 网友观点: • • 专家点评: • • • (
责任编辑:wangyan
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