国产游戏短视与通病之我见
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[原创] 国产游戏短视与通病之我见
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发表于 2008-3-12 23:38
国产游戏短视与通病之我见
国产rpg的短视和通病之个人见解
国产rpg代表仙剑和轩辕剑系列，就以他们为例，说说国产rpg设计理念的短视和不思进取。
1）：多少年了，现在让然没有实现全方位主动视角（不能上下转动视角和缩放视角）
2）：没有实现缩放全景大地图（地图覆盖巴掌大的区域，刻意突出迷宫有什么意思，看看无冬2motb，地下迷城要是国产的大爷们设计还不恶心死）
3）：战斗系统让然是最原始的流线系列，练级绝对要你睡着
4）：法术设置中buff系/debuff系的不健全，除了破防加攻外其他类型少的可怜
5）：控制系的技能缺乏，消耗的不合理设置（仙剑4的60级任务法力除了女主角外300左右，而终极范围魔法消耗100+，群攻技能伤害对单一目标伤害超过同级的单体法术，设计的大哥太脑残了）
6）：还有没有全面详细的世界架构（dnd系列不说了，地牢围攻2和资料片贯穿始终的世界观设置，上古/空轨/伊苏/ff系列那一个不是详细的世界架构，而仙剑系列到4代还没有完整的世界设定，轩辕剑的设定也是聊胜于无）
7）：系统的优化不合理，频频读盘，欧美大作现在很多rpg都开始使用大世界无缝连接技术（上古，魔兽世界，地牢围攻2等等），国产游戏进出个家门，播放个动画还要专门读盘
8）：总是抱怨市场的不成熟和投资的缺乏，看看波兰游戏《巫术》的开发商，人家不也是刚刚起步不久，就敢立足于世界rpg的潮流，其国内市场也不是很成熟，但是人家起步就把全世界当作自己的舞台，我们的rpg永远裹脚不前，就把视野放在汉语区域，一成不变的金庸武侠的套路和琼瑶阿姨的剧情，拜托啊，我们玩家也有审美疲劳啊《仙剑》》1成为经典，是有历史原因的，但你不能永远停留在那个档次上。能不能多点创新。。。。 我们不要求你的图像多么豪华，但是耐玩和好玩是rpg的生命（其实别的游戏也一样），只要游戏能达到世界水准，就是国内玩家仍然玩盗版，不还是有国外玩家吗？况且现在国内玩家的正版意识绝对比以前有很大提高，不要怕我们不买正版，就怕你让我们买了大呼上当。 个人见解，不成熟和不正确之处大家原谅。
-------一个后悔买了仙剑4和汉之云正版的玩家
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来自 圣子到≯BOY
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发表于 2008-3-13 00:34
说得相当一针见血,LZ的看法非常全面细致而又入微
除了最后一句话,在下还是赞同你的看法的
只是,几十块钱买这游戏,绝对没亏了,若阁下无D版游戏玩,光FF,一个就要300多RMB,没错吧..
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发表于 2008-3-13 00:48
说得相当的好啊，看看现在国产游戏，再看看外国的游戏。
真的无语
(伸惠姐~大好き)
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〓曾有你的森林〓
游侠足球经理工作组
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★★★
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来自 亚瑟王的巡礼之地
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发表于 2008-3-13 01:43
个人觉得国产RPG与国外的RPG所注重的点本身就有所不同 硬要拿国外RPG的某些特点来和国产的比是不实际的 就像在一个分叉路口向两个方向走的人你不可能要求他们的目的地都一样 至于像视角，画面之类的问题 只能说国产游戏本身的技术就已经比国外的那些大作要落后了很多 想追上人家那样的高水平实在是有一定的难度的.....
screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
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来自 ..
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发表于 2008-3-13 01:49
巫師的開發資本和仙劍差不多
連開發引擎也是借用無冬2 的
可是除了劇情外,和漢之雲/幻想三國4/仙劍比起來
畫面--高級幾個檔次
音效(巫師全程語音)
細節(人家的村民閒置時會隨著天氣/時間而有不同的動作和對話)
戰鬥系統和資料--圖文(海量的文字)兼備
就連售後服務--補丁新增了5百多mb的東西,徹底完美遊戲
5月還會推出加強包(近1gb 多的資料,擁有原版玩家可以免費下載)
常常都看到有人說國產遊戲資金不足才會這樣..
可是一堆國外遊戲還不是由死亡線上奮鬥爬起上來的~~
本帖最后由 Remix.Dj 于 2008-3-13 01:51 编辑
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发表于 2008-3-13 02:09
原帖由
Remix.Dj
于 2008-3-13 01:49 发表
巫師的開發資本和仙劍差不多
連開發引擎也是借用無冬2 的
可是除了劇情外,和漢之雲/幻想三國4/仙劍比起來
畫面--高級幾個檔次
音效(巫師全程語音)
細節(人家的村民閒置時會隨著天氣/時間而有不同的動作和對話)
戰鬥 ...
开发资本差不多？
怎么可能，你还是去调查一下吧
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来自 Asgard
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发表于 2008-3-13 03:00
6.仙剑的世界设定已经很健全了，1-4都是沿用这个世界观，而且还加入了不少新元素
仙剑世界观六界普及帖
一：神界与仙界
　　我们经常祈求拜托的对象神仙其实应该是，神和仙！他们可不是一个档次的。仙剑中说盘古乃是第一大神，后分身成为了3个，伏羲、神农、女娲，然后伏羲化神，女娲造人，神农衍兽云云 ——当然这是仙剑的世界。（中国古代历史，除了女娲有待考证，别的两位都是原始部落首领，后来就一路被神话了。）
　　神话说天地初开，清气上升成天，浊气下沉化地，而往往被神话故事忽略的中间分子便化身成实型，即后世所称的神（请与《盘古开天》这篇神话做区分）。神，与天地同生，与天地同寿，能力自是非凡，不受任何制约。一般说来他们的聚集地在传说中的九重天(神界，一个异次元空间)，以发展天地的家族产业，丰富人间产品种类为己任，造万物，调四季，创建了九洲神土。
　 三代中的飞蓬，夕瑶就是神。
　　仙首先要说仙是人变滴。话说神不管世事后，总要有人管啊，要不闹个暴动出个罢工什么的不就很麻烦了嘛（注：神与天地共生，所以有天地才有神的继续称王称霸，地基很重要）所以为此挑选一些当时看来有慧根有爱心有耐力的人，进行了集体面试筛选培训，设立九九八十一关进行最后考验，通关最多者安排的职位是——玉皇大帝，即首席执行官CEO。其余根据难关通过率分别安排岗位——现在我们所熟知的一票儿王母娘娘，天蓬元帅之类的其实都是面试合格拥有了神职（神的职员）后由凡人成了仙。
　　他们是上等仙，类似于公司里面的经理级管理层，也就是金领。他们的福利是——很长很长的寿命（很长不过不是无限），法力（神所赐用于他们方便管理下界的暴力工具），以及其余一些奢靡的优待。上等仙是终身制，除非是挂了、思凡了、思春了、思变了，一般不进行更换。也会根据实际需要，设立新的神职，而这些就是下界抢破头皮要争的名额。
　　→修仙：神安排好了职位，就回去休假了。管理者为了达到更好的管理效果，对下界进行最有效的心理蛊惑——做仙很帅的，只要你听我的你也有机会哦！所以各路人马踏上修仙之路，对这令人向往的高层建筑发起冲锋。
　　成功的，一部分被提拔到天庭，能位列仙班，级别相当于部门经理级别，还有一部分成为低级仙只能留在凡间或是地府（如夏元辰等山神土地），类似于主管组长；
　　不成功，一部分死了（如淮南王，碧痕等），一部分放弃了（如小野人父母等），大多数连边也没摸到（如剑南双侠），还有一小部分疯了，不是精神错乱而是所谓的堕入邪道，另修他门（如玄霄等）。
　 二：人、鬼、妖
　　人 女娲以神的形态，创造了人，所以人从外形上最与神接近的，人也自觉特别优越，视其他生物为劣等草芥，对觉得会给自己族群造成威胁的都杀。这也是为什么无论是动物还是精魄甚至原本就有修仙根基的仙兽（后注）都以修***形为基础目标。
　　人是成仙比例最多的，也是相对于其他来说最容易的。首先从外形上是最像神仙的，有亲切感，而且人都基本拥有一些荣辱观，修举止礼仪课，和孙猴子比明显可教多了。但是人最大的弱点就是：欲。为了满足自己的欲望有时候可以牺牲一切，有时候甚至迷失了原本修道为黎民苍生的本意，就像琼华派之流，原本的好苗子不得不斩草除根。
　　人间修仙地遍布，蜀山，昆仑，蓬莱，大小洞天，各处福地。此处大多是介于人仙之间的散仙和仙人，没有正式收入天庭编制，处在试用期或者转正阶段。所以踏入这些地方的人，最后只要能克服欲望，仙家语：无欲无求，脱胎换骨，坚持下下就能成功了。
　　鬼 居地府，少数游荡阳间（小葵～～～），鬼不具有实体形态，原不能修仙。但唯心主义讲究先精神后肉体，只要意念强，勤以修炼，福缘厚的得到高手帮助，也能修成实体。
　　妖 兽妖：以动物形态开始修炼，***形或是具有类人行为的（苏媚，槐妖）
　　人妖：不是泰国的那种，是直接以人形而化，很难解释啊（大将军，尸妖，僵尸等）
　　妖精：以昆虫，花草树木的弱势物种修炼（彩蝶，寒静，碧痕等）
　　精灵：属于妖类，通常化于精魄或是意念，以生物的意识活动为衍生地，由幻而生。（梦璃一族）
　　仙兽：仙根据自己的需要创造饲养的兽类繁衍而成，因出身“高贵”而天赋异禀，修炼速度快，是排在第二位的修仙热门（我们的勇气！）
　　六生中以人为尊，其余劣等。所以自卑感促使有抱负的妖更好修炼，决心比人强烈，杂欲较少。只因血统关系，天性中有些东西很难改，这也就成了障碍，没有经过系统教育，纯粹自学的野狐蝉，所以很难点化，且兽性难训。
　　三：魔
　　魔 神与仙的对应，一般理解为正与邪的代名词。其实不然，与西方神话不一样的是，这边的魔是与神同时产生的。同等实力，同样等级，只是做事方法不同。与神占天地万物之尊而自处，魔选择自善其身，不管不听不问，不喜欢教条规范和束缚，把下界丢给神去处理后，魔就不管了。
　　这就好像两个共同继承了一份家族资产的人。一个打理着企业安排着一切，逐步掌握的控制权；另一个放任不羁靠着老本做自己的喜欢的，慢慢被排挤出了董事会。于是为了全面拥有这一切，掌权的（或是他的走卒）散播消息，把另一个说得如何坏如何烂，结果逍遥在外的那个就在不知不觉中成了败家子—成了魔！
　　我们的重楼大人就是这一类的魔——魔尊，实力与神平起平坐的。突然有一天发现自己的权力或者是资产居然被别人制约了，财产全成对方的了。于是另起炉灶吸收人才开始反击，只要有能力的都要，有心修仙却不得，或本来就无心修仙却想强大的的都来了（玄宵还要努力啊，很怕他成魔后让重楼看不顺眼怎么办？），龙蛇混杂下来魔就成了邪恶的代名词。因为通常被大多数所认可的代表了正义光明，反之，不是走入邪道走火入魔就是原本就邪恶。正邪双方就此产生，对立至今。
PS.综合区混的多，没钱了，来这里搞点钱
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发表于 2008-3-13 03:15
不求豪华那句很赞同 孤岛危机的画面够豪华吧 但销量一直比不过COD4 个人认为这两个游戏在游戏性上没有比较的必要 ... COD4是神作 孤岛是进去看风景... 国产RPG也一样 若是仙5回归了2D 不知道会不会有人反对(肯定会有
) 但至少我身边的很多RPG玩家都希望国产的游戏回归到2D 精心的弄剧情和人设 这样开发资金也会少些 更有自己的特色
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发表于 2008-3-13 03:17
楼主可能不知道...３６０上的回合ＲＰＧ大作级游戏失落的奥德塞　玩的我想睡觉....那个无聊不想多说　４张盘　第一张都没玩完就准备封盘...还有３６０上的回合ＲＰＧ蓝龙　都是第一张盘就玩的想睡觉....结果仙４玩的时候却很投入　我想还有因为文化的关系吧　还有剧本　　画面什么的　国内这个水平就别想了....国产游戏就和中国足球一样　　要跟东南亚玩　咱们是老大　要跟欧洲比　咱还是歇了吧.....
这是一个特权横行的世界，有特权的人头衔多的快把头像挤没了，有特权的人勋章多的一排都挂不过来！论坛如此现实亦然。
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发表于 2008-3-13 03:18
其实仙剑向ARPG转型也不错，真的很想试下亲自操作御剑术的感觉
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发表于 2008-3-13 04:06
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caolin1987
于 2008-3-13 03:18 发表
其实仙剑向ARPG转型也不错，真的很想试下亲自操作御剑术的感觉
就国产画面的水平　转成ＡＲＰＧ在现在来看　属于自取其辱　要是１０年前看这个画面没准能叫大作．
本帖最后由 lishuang10 于 2008-3-13 12:46 编辑
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发表于 2008-3-13 07:19
我们可以没资金,没技术,但如果没创新,没创意那迟早完蛋.
在相似的操作与游戏方式下玩个RPG游戏,不管剧情再好还是会厌.如果这样干脆以后出小说就行了
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发表于 2008-3-13 08:33
诚然LZ有很多想法是好的 但有些确并不符合传统RPG的需求
比如无缝衔接地图 对于ARPG来说这的确很好,但对于仙.轩系列的来说,地图跨度是整个中国国境,如果采用无缝衔接,从东海到青海,是走半小时呢 ?还是走半分钟呢??都肯定会挨骂 而地图读取很好的避免了这些问题 而无缝衔接,并没有太大的技术问题 不用诟病
至于全方位视角 ,的确啊 明明是3D 只是一个演算问题而已 辅助器都可以轻松解决 但开发商偏要固定....额 没办法
但读盘问题 读盘是验证盗版,这是国情了 没办法.....至于你后悔买Z,,防的就是这类人哦..说买Z划不来的人
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发表于 2008-3-13 09:35
对于LZ所说的1，4，5几点认同...
其他....不赞同
佛曰:普度众生.佛又曰:众生皆佛!既然大家都是佛,如来，我来度你吧！
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发表于 2008-3-13 10:01
楼主不少相关评价相当不错,国内(应该是台湾)单机游戏(尤其是RPG)缺乏正是创新的意识,无论是战斗系统和操作设定等等都比不上外国不少游戏，可以进步的空间还是很大
但说句现实点，本人也是程序员，从事开发，我也非常喜欢游戏，但绝对不会考虑投身目前的国产单机游戏市场，反而网游的前景更多广阔，这相信也是很多程序员都有类似想法，目前国内单机游戏市场基本已经没有独立和自主研发的环境和信心，创意，中国在这方面的人才众多，但愿意投身于一个目前没有发展前途的行业却少之又少，这就是造成目前国内单机游戏进步缓慢甚至倒退的重要原因之一，国产游戏评价低下已经不是一天两天的事情了，但经过了这么年，依然因为缺少人才和资金而徘徊在死亡边缘线上，在批判国产游戏的时候是否也应该想到造成这景况的客观和主观原因。虽然这样，但目前在投身于游戏行业的专业人士的确素质不如乐观，这也是目前国产游戏进步艰难的原因之一，但这不是决定性原因
总之，国产游戏目前的确令人无奈，但进步需要时间，更需要的鼓励和客观的评价，但愿在有生之年能再看到国产单机游戏市场辉煌
PS: 仙4的世界观新构架已经有雏形,可惜上软已解散,当时还希望能继续完善,总体上,我对仙4还满意
本帖最后由 suncheng2004 于 2008-3-13 12:17 编辑
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, Gzip enabled轩辕剑 汉之云只有声音没画面
悬赏分：10
解决时间：2009-8-30 10:37
提问者：
系统vista
最佳***
轩辕剑外传：汉之云游戏简介：
作为中文游戏抗鼎巨作之一的《轩辕剑》系列，将于2007年末2008年初正式将其最新一代作品——《轩辕剑外传·汉之云》奉献给广大的游戏爱好者，该作品依然由知名游戏企业寰宇之星策划、游戏天堂代理，目前正在紧锣密鼓得筹备之中，自11月起将陆续向玩家曝光有关第一手资料。
对于《轩辕剑外传·汉之云》作品本身，此次不仅继承了《轩辕剑》系列的优质血脉，拥有宏大得世界观，更构建了以为战火纷飞得三国时代为背景得的舞台故事，情节跌宕起伏耐人回味，现在让我们来认识一下这款即将面世的民族作品。
131玩玩绿色无毒免***下载
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2011 Baidu轩辕剑5汉之云画面异常
悬赏分：10
解决时间：2008-8-1 10:50
提问者：
汉之云打开之后，文字都排列错误（比如一个方框里原来写着文字的，现在文字在方框下面）
而且有时会发生这种事，有时又是好的，所以应该不是显卡什么的问题
谁能解答下？
问题补充：
我重启了一下，就不出现那个问题了
有什么程序会干扰汉之云吗？
最佳***
除了把解析度等各项调低、特效关以外，建议下载***DirectX9.0c图形加速
补充：有，一般杀毒软件例如卡巴等，会和汉之云不兼容
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回答时间：2008-7-19 04:58
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你调调分辨率试试，有时候就好了。
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