[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
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发表于 2009-9-25 20:25
[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
由于军争的出现，目前三国杀部分武将技能显得不太平衡。为了使游戏平衡性加强，且将新牌更好的融入三国杀规则体系，建议的修改如下：
1. 曹仁明显偏弱。
一般来说，3血武将和4血武将净差一个技能，比如：
甄姬：黑桃当闪 和 关羽：红牌当杀，这是相对技能，甄姬净多1个洛神
可是曹仁对比周瑜和貂婵，二人多余出的技能不计，两回合曹仁拿5张且损失巨大，周貂各拿6张且如常出牌，这就是曹仁弱的地方。
如果要小做修改，其实也很简单，
据守：回合开始前可选择是否发动据守，若如此做则跳过此回合的判定，摸牌，出牌阶段。并在回合结束时摸三张牌。
一样是放弃1回合，但可以放弃本回合，这样曹仁也和其他人一样，拥有每回合使用技能的权利（本来
最多两回合只用一次技能
），且若使用技能，两回合也是拿6张，这样与周，貂基本持平。
曹仁发动技能虽然损失了出牌阶段，但明显最大的好处是延迟判定，尤其最直接针对的就是军争的新判定牌“兵粮寸断”，因为这个变动不但可以让曹仁延迟判定，而且有3张牌摸。
在历史上，曹仁就是在樊城被大水围困，兵粮寸断的前提下，以数千士兵据守关羽的数万大军，因此曹仁当得如此改动，就应该对“兵粮”有如此免疫力。
另外，这个改动让曹仁偏向守御，在4血武将里，唯一可多摸牌的技能，虽然牺牲了攻击但可延迟判定。可以等待同伴拆或者赌自摸无懈。成为了主公，忠或内的可用选择。
所以如此修改顺应史实也更使游戏趋于平衡。
2. 小乔必需限制
天香的威力在军争出现前还算可控，因为最多转移两点伤害（比如裸杀或雷击），小乔在军争前是不会中闪电的，所以可以不计。
但是现在军争增加伤害手段丰富，闪电也可通过连环传给小乔，小乔威力突显。
因为小乔是会拼命配合对方对自己造成高伤害（因为这样才有高威胁），一个愿打一个愿挨（请鞭挞我吧～～恩哼～～），造成转移出去的伤害都相当恐怖且无法抵抗！！！（这是最关键的！人家留再多手牌非桃都无法保命）
比如说，你想造成别人3点伤害，喝了酒火杀，人家会闪啊，单杀中的几率不大。
可小乔不一样，你喝酒来杀，她最好穿了藤甲等你，包中，包转，这是最受不了的。
三国杀目前在衡量技能的平衡行上有一个不成文的准则：1HP基本相当2张牌。（最直接的比如黄盖和郭嘉）。
如果伤害在2点以内，对方摸3～4张，基本还算平衡。如果伤害达到3点或以上，那么对方要摸到至少6张才会平衡，没有人有那么多HP支撑这样的天香牌，而且通常3点以上伤害别人都已经要先求桃了。
所以建议改为：
天香：当小乔受到伤害时，每弃一黑桃手牌，可指定任一玩家代替她“
损失一点体力
”，该目标立即摸两张牌。
这样的修改，对于低伤害的旧规则，小乔是一个增强。因为本来小乔的伤害目标通常都要摸2张以上的牌。同时对小乔有所保护，不会受到刚烈，反馈困扰，造成重复损失。因为别人只是代替她损失体力。同时避免了小乔在新规则里的恐怖无限反伤，也把技能的威力平衡在了1HP=2张牌的水平线上。
3. 周泰的不屈
很多人都说周泰弱，弱不弱的问题先不谈。但周泰这个技能不好。
为什么不好？首先不屈的存在混乱了濒死的定义，官方说不屈状态不属于濒死，这样在酒的使用上周泰就不能用酒拆不屈牌。而周泰不屈又没手牌，这样酒对周泰就无用了。但历史上周泰恰恰和酒不无干系。三国志说东吴君臣常有酒会，每饮至动情处，孙权都会叫周泰脱光衣服，细数他身上的疤痕，没指一处都要描写一番当时惊险的情况然后敬周泰一杯酒。周泰全身上下满是伤疤屡战不死，屡救孙权于万军之中，所以每次酒会他都要喝到烂醉（一疤一杯酒啊）。周泰全身经常金创欲破（古时没有疮口针缝合术，因此金创爆裂在古代就几乎要死，三国有多少大将都是被一箭射中回去以后因金疮暴死的！），以饮酒镇痛每得不死。
其次，不屈牌占用了大量牌资源使标记牌无法周转，尤其在许多有意义的牌（比如无懈，装备，方块）被占用过多时，会对游戏造成很大影响。
关于如何修改，话题很大，这里只做一个建议：
不屈：当周泰即将进入濒死状态时，先从牌堆中翻起四张不屈牌（非判定牌，不可改动），如果四张牌中没有相同的点数（这几率大约3/4），则周泰豁免这次死亡（存活为1血），否则进入濒死状态（求桃或饮酒）。濒死的周泰无论仍需扣减多少体力，自己饮酒则豁免死亡。
这样周泰就是很难打死，没有其他任何进攻优势，可以造样求桃和酒。
按照这个规则，周泰的防御力和陆逊月英的爆发力一样，完全看RP，陆逊要连营不卡，月英要锦囊不断都需要牌序的支持。
4. 诸葛的空城
由于连环的存在，空城等于再次被削弱。
为什么说诸葛空城弱？那是因为空城是一种弱势状态，你无法对多目标伤害或传导伤害做任何防御也无法为你下一次攻击屯留任何手牌。而且空城其实很容易被恶意破解。
以前老版本的牌，诸葛空城都很受争议，当时空城的诸葛最多每次只可能受到1点伤害（张角雷击，或者小乔转嫁裸杀是旧版本有限的伤害空城诸葛2点的方法。）
现在所有高伤害都可以通过连环传导，小乔又能随便转嫁个大于三点的伤害，诸葛空城又无法留桃，那岂不是
随时都有被秒的可能？
因此空城需要加入追加限制：不受连环影响或者最多每次只承受1点伤害。
5. 于吉的强化
于吉的技能看着强实际弱，太耗手牌。最重要的，是于吉是
唯一一个只有1个技能的三血武将
根据三国演义，于吉才是真正玩闪电劈死人的正主。所以于吉玩雷，天经地义。
那么结合新牌，于吉可以加一个技能：
雷神：不用蛊惑技能打出的雷杀伤害+1
杀是可以被闪的，这个技能只是有限制的（需要雷杀，需要命中）增加了于吉的攻击力。以补偿因为血少常年手牌少，经常被轻易杀死的于吉一点点存在感。
6. 呼唤我的太史慈！！！！！！
我对三国杀的武将选择有一个很大的意见，吴国为什么那么多文官而且多用女性充数。
是吴国没有合适人选吗？NO！
且不谈使用孙坚孙策可能造成的主公混乱。
仅就东吴固有武将来说，有独眼，曹仁没有程普就是个歧视。从武力上，程普在演义里的单挑出场比前两个都多，程普两三回合斩将有过2，3次还包括颇有名气的吕公，程普至少和张辽太史慈都战斗过，和张辽大战没有详细回合数记载不落下风，和太史慈十数回合两相罢手也未分出胜败。在孙曹两军中的地位，程普与前两人也足相匹敌。
另外甘宁永远的好敌手凌统童鞋也被排除。甘宁本是凌统杀父仇人，甘宁降吴后凌统很冲动，不但事事针对甘宁，和他别苗头争战功。长此以往二人惺惺相惜竞成至交。武力仿佛，干劲十足，两人“一时瑜亮”，历来传为佳话。
当然，不但武力高更有特点人气且足的还是太史慈。
宋人在《容斋笔记》有云：
三国当汉、魏之际，英雄虎争，一时豪杰志义之士，礌礌落落，皆非后人所能冀，然太史慈者尤为可称。
宋人尚仁义，可见子义亮节。
太史慈不但武力超卓，可当孙策，最大的特点是全能全优。射术既快又准，马上单***马下双戟，又打得一手好暗器。
尤其是射术，如果说黄忠射盔，吕布射戟，和太史慈钉掌一样属于单体射击超一流水准的话。
那太史慈出北海，弓箭开路，黄巾贼应弦而倒，太史慈破阵而出。被重重围困了数月的北海城就被以这种方式突破，这对箭术的要求，简直堪称神话，和现在机关***扫射一样高卓。然而机关***是全靠快，太史可是既快又准的真功夫。
如果以连***来定义太史的技能，已经有了张飞。如果以命中来定义他的技能，已经有了马超黄忠。由于太史属于武将4血，通常只能有1个技能。为了体现他超卓的射术（无论是远射还是乱射）建议可定义技能如下：
神弓：在你使用黑色的杀时，可以攻击攻击范围内的所有人，或者攻击范围外的任意一人
。（可以放弃）
简单的说，就是黑杀无距离，或者可以群攻。如果有了麒麟弓就黑杀就可以当万箭，copy北海之威。规定黑色的杀，1是对使用条件略加限制，2是避免火杀万箭的情况，3是让仁王盾克制一下太史（太史仁义传千古，自然不破仁王盾）。
关于平衡性，我们可以横向对比：
马超：马超距离加的少，但是连顺手也加，而且追加必中判定。
月英：锦囊也无距离限制。
杀无距离，一样可以闪。而对于AOE，对比可选择目标的方天，不能选择目标的AOE永远是双刃剑。更何况这个AOE不象锦囊，使用了就失去再出杀的机会，而且范围取决于装备。
太史慈一定要加啊！！！一定！！！
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2011-7-29 发表于 2009-9-25 20:42
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
三国杀配有几张空白武将牌，lz可以按自己的想法写几个新武将测试一下
不过据说曹仁原先设计是“摸4张牌停一轮”，但是发觉太强了，才改为“3张牌”。
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2010-9-2 发表于 2009-9-25 20:54
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
关于曹仁这一点，不太理解。
我用过曹仁主公，感觉是还能用。
不过，就算你留满手8张牌，等待的是2轮反贼的进攻，当中你不但不可以反击，还不能换装备，甚至不能桃加血。
多三张牌多撑1轮攻击（就算多4张），没看出强在哪里。
还有，测试的方式和数据到底是怎么设定的。
是什么证据体现出最后小乔的技能不属于过强，而曹仁摸四张据守过强的呢？
我在使用曹仁时发现，如果反贼的流派不是暴走流（既不顾一切先杀主公）的话。曹仁是还不错，因为手牌多，每人针对很安全（小吕蒙嘛）。
但是遇到暴走流被针对，那几张牌根本不禁耗。
所以是否是取样过小，由固定风格的人来测试角色造成的最终结果偏差呢？
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2010-9-2 发表于 2009-9-25 20:56
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
或者补充一下，可能曹仁在单挑里（或者残局）保持7张手牌过强？？？？
那么如果每回合选择使用，如果留牌就无法出牌，不就可以平衡这种现象了么？
[edit]2009-9-25 21:1:10[/edit]
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2011-6-10 发表于 2009-9-25 21:48
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
曹仁实在太弱，都不知之前是怎么测试的。难道从摸四牌改成摸三牌之后就直接上市没有再测试了么？
小乔就不说了，暂不论影不影响平衡性，就看带来那么多的规则纠结就觉得烦了。简直就是罪恶的源头。无论是平衡性还是规则混乱都是找喷的对象。
(蛮呛)
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2011-4-15 发表于 2009-9-25 23:03
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
写的不错啊，看完了～
想想连环铁索真是可怕啊～
8人局OL内奸打赢：司马懿(1次);甄姬(2次);黄月英(1次);赵云(1次);陆逊(1次);张辽(1次),周泰（1次）;郭家（1次);诸葛亮（1次）...
规则辩护者
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2011-5-18 发表于 2009-9-26 01:03
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
楼主无论从动机还是设计思路或者技能溯源都天衣无缝啊，感觉如果官方看到这贴一定会组织测试的
军争里最具争议的应该飞小乔莫属了吧
死·浦原喜助
3勾玉
【开发】
每当受到锦囊的效果影响时（在结算前），可以翻开并展示牌堆顶的数量不多于最大体力值的牌，并将其中的锦囊牌收入手中，其余的放置到牌堆底部。
【红姬】
锁定技当装备红色武器时，使用红色杀或红色决斗攻击造成的伤害+1。
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2011-8-2 发表于 2009-9-26 01:20
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
关于曹仁，有自己的特色
1.曹仁是除孙权外唯一一个4血多摸牌的武将。4血代表了屯牌能力，就好像人多局有的时候赵云的防守比甄姬还好用些。
2.屯牌能力意味着可以用上一次的牌放到下一回合用，成为一次爆发
3.据守有点儿类似闭月，属于回合后摸牌，有些情况闭月比英姿好用。
不过LZ的曹仁很有意思~~
主席 4血
[和谐]出牌阶段，可选择把所有玩家的手牌洗匀，然后随机平均分配，多出来的牌归主席所有。
[阅兵]主公技，任意时刻可查看所有玩家手牌。
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2010-9-2 发表于 2009-9-26 01:59
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
仅就目前的超人与楼上探讨。
曹仁是有自己的特点。
1.超人和孙权比，超人两回合摸5张，孙权两回合本来摸四张，换N张，孙权还有主公技，因此两者直接可以看出高下
2.超人屯牌损失下回合，这是最关键的，等到下下回合，手牌可能都被耗光，有威胁的装备也被剔除，因此超人的屯牌和爆发的必然联系不紧密
3.可以这么说
所以总的来说，曹仁还是略偏弱的。
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2009-7-26 最后登录
2010-2-18 发表于 2009-9-26 06:31
Re:[建议]三国杀4版武将（含风武将）修改建议（涉及军争）（申精）
LZ思路很清楚，赞一记~~最新资讯
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