必须重温的记忆：仙剑奇侠传
作者:seacat | 来源: .pdafa .com | 发表日期:2009-04-23 15:37:56
必须重温的记忆：仙剑奇侠传
【口袋数码-
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如题，这是真正为PPC而做的仙剑，让我们一起回味那逝去的纯真吧。
这个程序是我在Whistler的sdlpal基础上修改而来的。它的出现是很多人很多年的辛苦研究的结果，感谢他们为喜爱仙剑的朋友们做出的贡献！
对个中细节感兴趣的朋友可以访问：
对相关技术感兴趣的朋友可以访问：
这个程序本身还不是很完善，但是已经可以流畅的完成游戏了。
尚有部分仙术无效，合体无效，投掷无效等，部分场景遮挡关系有瑕疵。
我会尽快修改后发布正式版的。
更新内容(090420) v0.3
仅解决部分机型无法进入游戏的问题，能用0.2进游戏的朋友不必更新。
更新内容(090420) v0.2
1、提供战斗回合制和半即时制自由选择
2、提供屏幕虚拟按键自由设置
3、提供屏幕全屏扩展
4、理论上支持更多分辨率（没有真机，只在模拟器上测试通过）
更新内容（090415）v0.1
1、修正了部分法术bug
2、调整了战斗计时的公式
3、添加键盘设置程序SetSk.exe
4、添加屏幕翻转功能
5、添加屏幕虚拟按键
6、添加VGA支持（尚未通过真机检测，因为俺没有……）
已经下载过一版的朋友直接下载下面的补丁包就行了
虚拟键盘配置工具：（使用方法在下面）
完整版不再更新，请没有下载过的朋友先下载下面的完整版，再用补丁覆盖，有点麻烦，见谅
有几位兄弟因为改了存档无法继续了，发些精典存档，应该可以接上的，呵呵
解压后直接运行SetSk.exe
可使用SetSk.exe程序进行按键设置，如下图设置完毕即可直接进入游戏
老规矩，源码稍后在开发版放出。
最后，我只在699和模拟器上测试过，其他机型和最低配置还不清楚，请不能运行或者运行缓慢的朋友报一下你们的机型，系统，内存和cpu
还是来几张图吧，呵呵，懒得截了，从Whistler那里借来的
多谢各位的支持，我会努力完善的
至于屏幕操作，要想和现在的游戏一样点屏幕就走到那个点，点选菜单，物品，魔法什么的，是比较麻烦的事情，需要的时间比较多
我会在空闲一些的时候试试看。
十分感谢朋友们的支持！谢谢！
欢迎使用由 阿一5451 制作的仙剑简体补丁
任何问题或bug请到这个帖子：
本程序源码在这个帖子
改变后的虚拟按键允许自己配置
使用方法：
560) {this.resized=true; this.width=560;}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(!this.resized) {return false;} else {window.open('pdafa _com_200904231555141240473314. g');}">
560) {this.resized=true; this.width=560;}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(!this.resized) {return false;} else {window.open('pdafa _com_200904231555241240473324. g');}">
560) {this.resized=true; this.width=560;}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(!this.resized) {return false;} else {window.open('pdafa _com_200904231555321240473332. g');}">
560) {this.resized=true; this.width=560;}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(!this.resized) {return false;} else {window.open('pdafa _com_200904231555411240473341. g');}">
560) {this.resized=true; this.width=560;}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(!this.resized) {return false;} else {window.open('pdafa _com_200904231555531240473353. g');}">
默认的虚拟键盘如下：
560) {this.resized=true; this.width=560;}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(!this.resized) {return false;} else {window.open('pdafa _com_200904231556031240473363. g');}">
长按屏幕任何 不是虚拟按钮 的地方2秒钟以上，可以呼出虚拟按键的提示框
关于D700 wm6.5系统不能用的问题，我现在也没有什么好的解决办法，因为没有测试的手段，不知道修改后到底会怎样
我再想办法找个别的机器测试，争取能用，多谢支持
目前可以确认完美运行的只有699，因为我只有699可以测试，呵呵
论坛原帖链接： 编辑: 文章目录： (END)
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@ 2009-04-13 12:34:40
1楼 这个不顶没人性{:5_149:}
@ 2009-04-13 12:38:31
2楼 很好很强大 顶了
@ 2009-04-13 12:41:27
3楼 期代正式版，顶了~！
@ 2009-04-13 12:42:32
4楼 顶顶顶顶顶顶
@ 2009-04-13 12:43:35
5楼 {:5_149:}
这么厉害
@ 2009-04-13 12:44:39
6楼 厉害哦，中文PPC游戏太少了，支持
@ 2009-04-13 12:46:21
7楼 本帖最后由 lixincan 于 2009-5-9 10:02 编辑
顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
@ 2009-04-13 13:02:25
8楼 {:1_192:}
@ 2009-04-13 13:09:03
9楼 期待啊，仙剑迷，终于可以玩上仙剑了，爽啊
@ 2009-04-13 13:11:29
10楼 顶，希望能早日看到正式版
@ 2009-04-13 13:11:42
11楼 是DOS游戏还是PPC直接运行？|kebai (41)|
@ 2009-04-13 13:15:57
12楼 还是DOS的？
@ 2009-04-13 13:16:40
13楼 已经很久没有再玩仙剑了，怀念啊，谢谢楼主，希望完全版尽快出来！
@ 2009-04-13 13:22:08
14楼 O2 Orbit II 测试成功，很流畅，作为一个十年的仙剑迷，不顶你我这辈子都没脸见人了！
@ 2009-04-13 13:25:11
15楼 沃草，再顶多一次，期待正式完美版！第一次这么真心真意的顶帖。
@ 2009-04-13 13:33:36
16楼 就是那个键值不知道怎么设，在settings里面，但是不知道PPC上每个按键的值是多少。。。。
@ 2009-04-13 13:39:40
17楼 顶！！！！！！好兴奋，好期待啊！
看了LZ移植的历程，真的很感动！
期望早日见到正式版
谢谢楼主等各位大侠
@ 2009-04-13 13:41:38
18楼 天啊～终于等到了～～～顶LZ～
@ 2009-04-13 13:41:53
19楼 强烈期待正式版---------------
@ 2009-04-13 13:44:27
20楼 {:1_195:}顶了
@ 2009-04-13 13:46:54
21楼 顶，在钻石上运行很流畅。强烈期待正式版，能进行按键设置，最好支持触摸屏，那就完美啦！
@ 2009-04-13 13:47:47
22楼 要是P800也能玩就好了``````
@ 2009-04-13 13:56:43
23楼 有同感
@ 2009-04-13 14:16:14
24楼 还有个问题，好像主角设定了无敌状态？被敌人砍反而还加血。。。这样不太好...
@ 2009-04-13 14:20:18
25楼 这个一定要顶。。。。。支持绿色完整版本出来。。顶。。。
@ 2009-04-13 14:20:50
26楼 这个实在太强大了！！
@ 2009-04-13 14:22:11
27楼 呵呵，这个玩dos版就已经很满足了啦
@ 2009-04-13 14:27:19
28楼 记号待PC下载的
, "\"\""
web_add_header
"User-Agent"
, "Jakarta Commo -HttpClient/3.1"
web_add_header
"Content-Type"
, "text/xml;charset=UTF-8"
); strnew= "SOAPEnvelope= < oapenv:Envelope xml :soapenv=\"http://schemas.xmlsoap.org/soap/envelope/\" xml :web=\"http://we ervice.qr.ufmobile.cn/\" < oapenv:Header/ < oapenv:Body web:uploadExceptio gt lt;arg0{NewParam_1}/arg0arg1> umber/arg1arg2
有实物无帐
/arg2arg3
该产品没有入账
/arg3arg477804179/arg4arg5huangjq/arg5arg696/arg6/web:uploadExceptio gt lt;/soapenv:Body/soapenv:Envelope"
lr_convert_string_encoding
(strnew, LR_ENC_SYSTEM_LOCALE, LR_ENC_UTF8, "new"
上传异常盘点信息
soap_request
"StepName=login",
"URL=http://10.192.17.40/PanasonicQR/MobileService/UploadInventoryService"
, lr_eval_string
"{new}"
), "Sna hot=t1.inf"
, "Re o eParam=result"
); return
4.5 日志查看
Run-time
显示方式，显示更多的日志，以便追踪脚本运行状况。
4.6 模拟多用户并发测试
Loadru er
We ervice
AEAMAUIK-YAFEKEKJJKEEA-BCJGI
缺点：该
最多只支持
个用户并发测试。
5 SoupUI
5.1 新建项目
项目对应
格式为：
5.2 运行方法，提交请求
Testsuite
5.4 Loadtest
通过线程数虚拟多个用户进行测试。 (说明：本文章为本人原创，如需转载请注明出处，谢谢！)
2009-04-08 10:16:25
许多网友 、小本创业者整天在互联网海洋里游来游去。
面对成千上万的创业资讯不知该如何入手，不知该如何
有效决策。原因很简单，你根本不具备创业的最基本的
能力和综合素质。只知道看一些别人的成功案例、失败
上当受骗教训。表面上看你好象增长了见识，增加了经
验，不客气的讲，实际对你的创业一点用处都没有。为
什么会这么说，打个比方，你根本不具备钓鱼的基本功，
每天光看别人钓了多少鱼、浪费了多少鱼饵，而不去静
下心来去练习基本功，到你实际操作时一样会钓不到鱼，
一样会浪费鱼饵。
小本创业也是如此，看更多的成功案例固然能激发创业
的激情，但创业者本身并不缺少激情。对于小本创业者
而言，更多的应该是感慨-别人为什么会成功？也有学习
成功经验的诚意，但是纵观当前所有的创业成功案例，
要么是一些巨富、大富们的成功故事，要么是一些理论
空谈，对小本创业者来说毫无意义。就是有一些适合小
本创业者参考的成功经验，可一个创业项目的操作成功
不是简单的告诉你1加1等于2那么容易。项目的成功是因
人因地而异的。一个项目，99个人都成功了，并不能代表
你操作也成功。如果你不具备基本功，再好的项目也会
在你手中操作失误。所以更多的朋友选择了寻找加盟连锁
项目。这样做更危险，当前中国的加盟连锁业一片混乱。
连盟主（搞加盟连锁的企业公司）自身的素质都良莠不齐，
加上太多的纯圈钱骗人项目混在其中，这就是我们多次提
醒初期小本创业的朋友千万不要盲目的引进加盟连锁项目
的原因。所以建议朋友不要浪费时间去看那些某某创业成
功案例，请问看了许多成功案例的朋友们从中获得了什么。
有的朋友说了，不看成功案例，我多看一些失败的教训
案例应该有用吧，还是没有用。在你每天看到的关于项目
的点评、暴光、失败教训看起来似乎对你有些帮助，其实
不然。一来这些资讯的真实程度本身就有问题，有同行业
之间恶搞的，也有项目加盟者自身操作失误反而加罪于盟
主，项目操作失败的因素应该是综合的，是不能简单的用
几个失败者的几句话把一个好的项目扼杀了。当然，不排
除加盟确实上当受骗的，这也是我们重点要说的。我们假
设网友们看到的失败教训的案例都是真实的，都是操作失
误和上当受骗造成的，你看的越多越对你不利。操作失误
有可能是失误者自身的综合因素，同样的项目同样的操作
在A地是成功的在B地可能就是失误的。对你的未来操作毫
无参考价值，甚至有时还会误导你的思维，看的越多，可
能误导的也越多。上当受骗的资讯你看的多了，似乎增长
了见识，没有用，今天你知道了100个项目是骗人的，明
天还会出现100个、1000个骗人的项目，甚至是你知道的
100个项目的改头换面，由于你自己不具备识别的基本功
，说不定那一天你就会上当。回忆一下你是否已经知道很
多项目不具备操作性，那么给你一个新的项目，你能用自
己的思维能力去判断、分析吗，如果不能，那么你整天还
在这些无用的资讯里面泡什么呢，知道更多的骗人项目又
能怎样，你能整天靠人云亦云来提高自己的创业技能吗。
对于加盟连锁项目，我们还是那句话：初期小本创业者
千万不能盲目引进加盟连锁项目。加盟连锁行业本身是
值得推广的，一个成功的加盟连锁除了盟主自身的资质
够格以外，加盟方自身也要具备最基本的能力与素质，
最起码具备初步判断评估项目在当地是否有操作可能性
的能力以及基本的商业运作能力。这就是当前为什么太
多的小本创业者加盟失败的原因：许多小本创业者根本
不具备实际操作的能力，想依靠加盟连锁来弥补自己的
不足，商海无情，如果你不具备基本的商业操作能力就
不要引进加盟连锁项目，现在中国的加盟连锁行业太乱，
初期创业的朋友如果硬要踏进来，那么你就准备些问路
钱。看看你身边所有的生意种类，你在互联网上看的成
千上万的加盟连锁项目在当地有多少，成功了几个、失
败了多少。不要把加盟连锁看的那么神奇，它不能使你
在创业初期走捷径，更多的会让你走弯路。
当前互联网上关于小本投资创业的资讯成千上万。除了
有项目资讯、成功案例 、失败教训，更多的是五花八
门的小本创业宝典、秘籍 、绝招，当然也有关于创业的
经验之谈。我们想说的是，小本创业者在网上看到的关于
小本创业的知识、技能、经验等资讯过于零散，大多你抄
我的、我转载他的，小本创业者很难把这些零散的资讯进
行有效的组合，这些资讯也无法进行系统组合。而关于小
本创业的一些专业书籍要么是经济专家、学者的高论，但
过于抽象，小本创业者很难领会，这就是学者与商业实践
者的区别，很多理论往往在实践中被证实无效。还有一些
纯粹的东抄西凑的创业类资讯，除了成功故事一大堆，就
是鼓励、激发创业者激情的废话连篇。当然我们无权也无
意去抨击别人。只是想再一次问问小本创业的朋友，你看
了多少宝典 、秘籍 、有什么捷径的实用方法，告诉我们，
我们花高价购买。
说了一大堆废话，歪理邪说，就是想真诚的给想真正创业
的好朋友们几句真言：
1不要再浪费过多的时间去找项目、看成功、看失败、看
资讯 找创业的捷径；我们的时间是宝贵的。
2重新评估一下你自己，总结一下你自己，并不是看了、
读了、学习了很多的这方面那方面的资讯 、信息、经验
就觉得可以创业了，在创业的道路上不要轻看自己，也
不要抬高自己的商业智商。
3创业其实一点都不难，原因很简单：你还不会走，就想
跑，势必摔跟头。许多的小本创业朋友都以为在商业的比
赛中能跑几圈，所以对各种创业比赛总想跃跃欲试，等比
赛失败以后才发现自己缺乏平时的锻炼。只有平时的点滴
锻炼积累你才能正视你自己的实力到底能不能跑，能跑多
4人的商业智商与创业潜能可以无限提高的，用不着去感慨
别人的成功与富有。相当一部分小本创业朋友经过了许多年
还是觉得自己没有提高，做什么都不成功。那就是你始终对
自己的定位有误，马上纠正还不晚。从现在开始练基本功，
当你的基本功扎实的时候，你再重新去看你以前感兴趣的资
讯，会有天壤之别。
5练习基本功一点都不难，回到你周边的大众主流生意的氛围
中，哪怕从摆地滩开始，你也会一点点的积累你自己的经验
财富。请记住：别人的成功、经验、思维是别人的，是永远
不能克隆的。要成功，说的简单些，就是想办法如何尽快的
用各种商业实践活动的历练来形成一套只适合你自己的专用
的经验、思维模式。这一点谁都帮不了你，只有靠你去领悟。
基本功一旦练成，届时你就会感到创业赚钱并不难。比我们
富有的人没有什么神奇的，只不过他们比我们早一步意识到
适合自己的基本功的重要性而努力去练习罢了。
6练习基本功没有捷径，但也不意味着要吃苦。也许当你转变
对自身的定位几个月、几天以后，你就会有新的发现。多留意
你身边的大众生意，无论大小，说不准哪一次的历练就让你
找到了开启自己商业智慧之门的钥匙。
7发家致富、创业成功没有捷径。无论是传统的实体生意还
是电子商务的都需要你的务实和努力。那些公然号称能挣多
少钱 、轻松致富的信息是不负责任的。如果你整天在寻找
这些赚钱的捷径如果找到了，我们花高价购买。
对于当前没有资金、没有专业技术、没有成功创业经验、不
知道该如何赚取第一桶金的创业新手朋友们。我们提供一招，
仅供朋友们参考运用，是否适合你 ，是否能让你赚到钱我们
无法保证：你能看到我们的论坛，首先说明你是一个懂得会
运用电子商务创业的朋友。在一些当地的各种传统小店的店
主懂得会用电子商务手段来寻找特色货源的并不多。这就是
你的机遇，也许过几年就没有了。利用你经常上网的资讯，
专门寻找时尚特色产品，做批发代销。具体步骤：
1寻找新奇时尚卖点产品货源资讯，可以首先把感兴趣的产品
资讯统统备存，然后再漫漫分析。
2先确定你认为最有卖点的一类或几类产品。同供货商洽谈。
这个环节很关键，记住，不做代理 ，不压货。可以虚拟你
很有实力的样子。称我要先试销一部分，必须给我一个最
低价我才能有效的打开市场。一般试销价要比批发价稍高一
些，至于能拿下哪个价凭你的口才。即使拿不下批发价也没
关系，因为是新奇时尚货，试销量也很少，风险不是很大。
说白了，这个环节就是以试销名义进货。
3货进来以后，由于我们没有店面。没有关系，看你的产品是
属于哪种类型，即是工艺品 、礼品、饰品、玩具、家居、
日用新产品、新奇特产品或是其它。然后拿到可以适销的实体
店面。要求代销，同店主洽谈几几分成。
4刚开始可能会有一些阻力。但只要你的产品有卖点，当地少
有，对于店主们而言不用拿一分钱就能赚钱相信大部分会接
5漫漫的把这个思路运作一段时间以后，你就会也形成一个涵
盖多个分销网点的销售网。网是慢慢积累的。待形成一定规模
以后你的工作就是网上鼠标一点，坐在家里送货了。
要特别说明几点：
1看的很简单，但并不是人人都能成功。能操作到什么程度因
人而异。
2无论什么产品、切记不要压货，现卖现发，宁可卖断货，也不
要贪大压货。不要怕别人跟风，新奇时尚产品就是一阵，不会
常销不衰的。卖完这个卖那个，你平时要做的就是积累大量的
时尚产品货源资讯。
3新奇时尚特色产品是把双刃剑。很多所谓时尚特色产品是只有
看点没有卖点，即看的挺美，进了就滞销。如果把握不好的话，
同样会造成积压。降低风险最好的办法就是最小量试销。
经过一段时间的历练。你的选货眼光、经验，创业资金，产品
分销网络便会逐步的丰富起来。那时你就可以真正的以你自身
基本功去做县、市、地区甚至省级的产品代理业务或转型其他
适合你的创业项目。
对代理分销 、试销的产品如果把握不准的话，可以同我们联系。
我们用几年来实践的经验为好朋友们做参谋。
2009-02-04 13:23:51
我有个有趣的观察，外企公司多的是25-35岁的白领，40岁以上的员工很少，二三十岁的外企员工是意气风发的，但外企公司40岁附近的经理人是很尴尬的。我见过的40岁附近的外企经理人大多在一直跳槽，最后大多跳到民企，比方说，唐骏。外企员工的成功很大程度上是公司的成功，并非个人的成功，西门子的确比国美大，但并不代表西门子中国经理比国美的老板强，甚至可以说差得很远。而进外企的人往往并不能很早理解这一点，把自己的成功90%归功于自己的能力，实际上，外企公司随便换个中国区总经理并不会给业绩带来什么了不起的影响。好了问题来了，当这些经理人40多岁了，他们的薪资要求变得很高，而他们的才能其实又不是那么出众，作为外企公司的老板，你会怎么选择？有的是只要不高薪水的，要出位的精明强干精力冲沛的年轻人，有的是，为什么还要用你？ 
从上面这个例子，其实可以看到我们的
轨迹，二三十岁的时候，
的压力还比较小，身体还比较好，上面的父母身体还好，下面又没有孩子，不用还房贷，也没有孩子要上大学，当个外企小白领还是很光鲜的，挣得不多也够花了。但是人终归要结婚生子，终归会老，到了40岁，父母老了，要看病要吃药，要有人看护，自己要还房贷，要过基本体面的生活，要养小孩……那个时候需要挣多少钱才够花才重要。所以，看待工作，眼光要放远一点，一时的谁高谁低并不能说明什么。 
从这个角度上来说，我不太赞成过于关注第一份工作的薪水，更没有必要攀比第一份工作的薪水，这在刚刚出校园的学生中间是很常见的。正常人大概要工作35年，这好比是一场马拉松比赛，和真正的马拉松比赛不同的是，这次比赛没有职业选手，每个人都只有一次机会。要知到，有很多人甚至坚持不到终点，大多数人最后是走到终点的，只有少数人是跑过终点的，因此在刚开始的时候，去抢领先的位置并没有太大的意义。刚进社会的时候如果进500强公司，大概能拿到3k-6k/月的工资，有些特别技术的人才可能可以到8k/月，可问题是，5年以后拿多少？估计5k-10k了不起了。起点虽然高，但增幅有限，而且，后面的年轻人追赶的压力越来越大。 
我前两天问我的一个销售，你会的这些东西一个新人2年就都学会了，但新人所要求的薪水却只是你的一半，到时候，你怎么办？ 
职业生涯就像一场体育比赛，有初赛、复赛、决赛。初赛的时候大家都刚刚进社会，大多数都是实力一般的人，这时候努力一点认真一点很快就能让人脱颖而出，于是有的人二十多岁做了经理，有的人迟些也终于赢得了初赛，三十多岁成了经理。然后是复赛，能参加复赛的都是赢得初赛的，每个人都有些能耐，在聪明才智上都不成问题，这个时候再想要胜出就不那么容易了，单靠一点点努力和认真还不够，要有很强的坚忍精神，要懂得靠团队的力量，要懂得收服人心，要有长远的眼光…… 
看上去赢得复赛并不容易，但，还不是那么难。因为这个世界的规律就是给人一点成功的同时让人骄傲自满，刚刚赢得初赛的人往往不知道自己赢得的仅仅是初赛，有了一点小小的成绩大多数人都会骄傲自满起来，认为自己已经懂得了全部，不需要再努力再
了，他们会认为之所以不能再进一步已经不是自己的原因了。虽然他们仍然不好对付，但是他们没有耐性，没有容人的度量，更没有清晰长远的目光。就像一只愤怒的斗牛，虽然猛烈，最终是会败的，而赢得复赛的人则象斗牛士一样，不急不躁，跟随着自己的节拍，慢慢耗尽对手的耐心和体力。赢得了复赛以后，大约已经是一位很了不起的职业经理人了，当上了中小公司的总经理，大公司的副总经理，主管着每年几千万乃至几亿的生意。 
最终的决赛来了，说实话我自己都还没有赢得决赛，因此对于决赛的决胜因素也只能凭自己的猜测而已，这个时候的输赢或许就像武侠小说里写得那样，大家都是高手，只能等待对方犯错了，要想轻易击败对手是不可能的，除了使上浑身解数，还需要一点运气和时间。世界的规律依然发挥着作用，赢得复赛的人已经不只是骄傲自满了，他们往往刚愎自用，听不进去别人的话，有些人的脾气变得暴躁，
变得浮躁，身体变得糟糕，他们最大的敌人就是他们自己，在决赛中要做的只是不被自己击败，等着别人被自己击败。这和体育比赛是一样的，最后高手之间的比赛，就看谁失误少谁就赢得了决赛。 
你工作快乐么？你的工作好么？
有没有觉得干了一段时间以后工作很不开心？有没有觉得自己入错了行？有没有觉得自己没有得到应有的待遇？有没有觉得工作像一团乱麻每天上班都是一种痛苦？有没有很想换个工作？有没有觉得其实现在的公司并没有当初想象得那么好？有没有觉得这份工作是当初因为生存压力而找的，实在不适合自己？你从工作中得到你想要得到的了么？你每天开心么？ 
天涯上愤怒的人很多，你有没有想过，你为什么不快乐？你为什么愤怒？ 
其实，你不快乐的根源，是因为你不知道要什么！你不知道要什么，所以你不知道去追求什么，你不知道追求什么，所以你什么也得不到。 
我总觉得，职业生涯首先要关注的是自己，自己想要什么？大多数人大概没想过这个问题，唯一的想法只是——我想要一份工作，我想要一份不错的薪水，我知道所有人对于薪水的渴望，可是，你想每隔几年重来一次找工作的过程么？你想每年都在这种对于工作和薪水的焦急不安中度过么？不想的话，就好好想清楚。饮鸩止渴，不能因为口渴就拼命喝毒药。越是焦急，越是觉得自己需要一份工作，越饥不择食，越想不清楚，越容易失败，你的经历越来越差，下一份工作的人看着你的简历就皱眉头。于是你越喝越渴，越渴越喝，陷入恶性循环。最终只能哀叹世事不公或者生不逢时，只能到天涯上来发泄一把，在失败者的共鸣当中寻求一点心理平衡罢了。大多数人都有生存压力，我也是，有生存压力就会有很多焦虑，积极的人会从焦虑中得到动力，而消极的人则会因为焦虑而迷失方向。所有人都必须在压力下做出选择，这就是世道，你喜欢也罢不喜欢也罢。 
一般我们处理的事情分为重要的事情和紧急的事情，如果不做重要的事情就会常常去做紧急的事情。比如锻炼身体保持健康是重要的事情，而看病则是紧急的事情。如果不锻炼身体保持健康，就会常常为了病痛烦恼。又比如防火是重要的事情，而救火是紧急的事情，如果不注意防火，就要常常救火。找工作也是如此，想好自己究竟要什么是重要的事情，找工作是紧急的事情，如果不想好，就会常常要找工作。往往紧急的事情给人的压力比较大，迫使人们去赶紧做，相对来说重要的事情反而没有那么大的压力，大多数人做事情都是以压力为导向的，压力之下，总觉得非要先做紧急的事情，结果就是永远到处救火，永远没有停歇的时候。(很多人的工作也像是救火队一样忙碌痛苦，也是因为工作中没有做好重要的事情。)那些说自己活在水深火热为了生存顾不上那么多的朋友，今天找工作困难是当初你们没有做重要的事情，是结果不是原因。如果今天你们还是因为急于要找一份工作而不去思考，那么或许将来要继续承受痛苦找工作的结果。 
我始终觉得我要说的话题，沉重了点，需要很多思考，远比唐笑打武警的话题来的枯燥乏味，但是，天下没有轻松的成功，成功，要付代价。请先忘记一切的生存压力，想想这辈子你最想要的是什么？所以，最要紧的事情，先想好自己想要什么。 
什么是好工作
有个唐骏，很多大学里的年轻人觉得这才是他们向往的职业生涯，我在清华 里发的帖子被这些学子们所不屑，那个时候学生们只想出国或者去外企，不过如今看来，我还是对的，唐骏去了盛大，陈天桥创立的盛大，一家民营公司。一个高学历的海归在500强的公司里拿高薪水，这大约是很多年轻人的梦想，问题是，每年毕业的大学生都在做这个梦，好的职位却只有500个。 
人都是要面子的，也是喜欢攀比的，即使在工作上也喜欢攀比，不管那是不是自己想要的。大家认为外企公司很好，可是好在哪里呢？好吧，他们在比较好的写字楼，这是你想要的么？他们出差住比较好的酒店，这是你想要的么？别人会羡慕一份外企公司的工作，这是你想要的么？那一切都是给别人看的，你干吗要活得那么辛苦给别人看？另一方面，他们薪水福利一般，并没有特别了不起，他们的晋升机会比较少，很难做到很高阶的主管，他们虽然厌恶常常加班，却不敢不加班，因为“你不干有得是人干”，大部分情况下会找个台湾人香港人新加坡人来管你，而这些人又往往有些莫名其妙的优越感。你想清楚了么？500强一定好么？找工作究竟是考虑你想要什么，还是考虑别人想看什么？ 
我的大学同学们大多数都到美国了，甚至毕业这么多年了，还有人最近到国外去了。出国真的有那么好么？我的大学同学们，大多数还是在博士、博士后、访问学者地挣扎着，至今只有一个正经在一个美国大学里拿到个正式的教职。国内的教授很难当么？我有几个表亲也去了国外了，他们的父母独自在国内，没有人照顾，有好几次人在家里昏倒都没人知道，出国，真的这么光彩么？就像有人说的“很多事情就像看A片，看的人觉得很爽，做的人未必。” 
人总想找到那个最好的，可是，什么是最好的？你觉得是最好的那个，是因为你的确了解，还是因为别人说他是最好的？即使他对于别人是最好的，对于你也一定是最好的么？ 
对于自己想要什么，自己要最清楚，别人的意见并不是那么重要。很多人总是常常被别人的意见所影响，亲戚的意见，朋友的意见，同事的意见……问题是，你究竟是要过谁的一生？人的一生不是父母一生的续集，也不是儿女一生的前传，更不是朋友一生的外篇，只有你自己对自己的一生负责，别人无法也负不起这个责任。自己做的决定，至少到最后，自己没什么可后悔。对于大多数正常智力的人来说，所做的决定没有大的对错，无论怎么样的选择，都是可以尝试的。比如你没有考自己上的那个学校，没有入现在这个行业，这辈子就过不下去了？就会很失败？不见得。 
我想，好工作，应该是适合你的工作，具体点说，应该是能给你带来你想要的东西的工作，你或许应该以此来衡量你的工作究竟好不好，而不是拿公司的大小，规模，外企还是国企，是不是有名，是不是上市公司来衡量。小公司，未必不是好公司，赚钱多的工作，也未必是好工作。你还是要先弄清楚你想要什么，如果你不清楚你想要什么，你就永远也不会找到好工作，因为你永远只看到你得不到的东西，你得到的，都是你不想要的。 
可能，最好的，已经在你的身边，只是，你还没有学会珍惜。人们总是盯着得不到的东西，而忽视了那些已经得到的东西。 
我发现中国人的励志和国外的励志存在非常大的不同，中国的励志比较鼓励人立下大志愿，卧薪尝胆，有朝一日成富成贵。而国外的励志比较鼓励人勇敢面对现实生活，面对普通人的困境，虽然结果也是成富成贵，但起点不一样，相对来说，我觉得后者在操作上更现实，而前者则需要用999个失败者来堆砌一个成功者的故事。 
我们都是普通人，普通人的意思就是，概率这件事是很准的。因此，我们不会买彩票中500万，我们不会成为比尔盖茨或者李嘉诚，我们不会坐飞机掉下来，我们当中很少的人会创业成功，我们之中有30%的人会离婚，我们之中大部分人会活过65岁…… 
所以请你在想自己要什么的时候，要得“现实”一点，你说我想要做李嘉诚，抱歉，我帮不上你。成为比尔盖茨或者李嘉诚这种人，是靠命的，看我写的这篇文章绝对不会让你成为他们，即使你成为了他们，也绝对不是我这篇文章的功劳。“王侯将相宁有种乎”但真正当皇帝的只有一个人，王侯将相，人也不多。目标定得高些对于喜欢挑战的人来说有好处，但对于大多数普通人来说，反而比较容易灰心沮丧，很容易就放弃了。 
回过头来说，李嘉诚比你有钱大致50万倍，他比你更快乐么？或许。有没有比你快乐50万倍，一定没有。他比你最多也就快乐一两倍，甚至有可能还不如你快乐。寻找自己想要的东西不是和别人比赛，比谁要得更多更高，比谁的目标更远大。虽然成为李嘉诚这个目标很宏大，但你并不见得会从这个目标以及追求目标的过程当中获得快乐，而且基本上你也做不到。你必须听听你内心的声音，寻找真正能够使你获得快乐的东西，那才是你想要的东西。 
你想要的东西，或者我们把它称之为目标，目标其实并没有高低之分，你不需要因为自己的目标没有别人远大而不好意思，达到自己的目标其实就是成功，成功有大有小，快乐却是一样的。我们追逐成功，其实追逐的是成功带来的快乐，而非成功本身。职业生涯的道路上，我们常常会被攀比的心态蒙住眼睛，忘记了追求的究竟是什么，忘记了是什么能使我们更快乐。 
社会上一夜暴富的新闻很多，这些消息，总会在我们的心里面掀起很多涟漪，涟漪多了就变成惊涛骇浪，心里的惊涛骇浪除了打翻承载你目标的小船，并不会使得你也一夜暴富。“只见贼吃肉，不见贼挨揍。”我们这些普通人既没有当贼的勇气，又缺乏当贼的狠辣绝决，虽然羡慕吃肉，却更害怕挨揍，偶尔看到几个没挨揍的贼就按奈不住，或者心思活动，或者大感不公，真要叫去做贼，却也不敢。 
我还是过普通人的日子，要普通人的快乐，至少，晚上睡得着觉。 
跳槽与积累
首先要说明，工作是一件需要理智的事情，所以不要在工作上耍个性，天涯上或许会有人觉得你很有个性而叫好，煤气公司***公司不会因为觉得你很有个性而免了你的帐单。当你很帅地炒掉了你的老板，当你很酷地挖苦了一番招聘的HR，账单还是要照付，只是你赚钱的时间更少了，除了你自己，没人受损失。 
我并不反对跳槽，但跳槽决不是解决问题的办法，而且频繁跳槽的后果是让人觉得没有忠诚度可言，而且不能安心工作。现在很多人从网上找工作，很多找工作的网站常常给人出些馊主意，要知道他们是盈利性企业，当然要从自身盈利的角度来考虑，大家越是频繁跳槽频繁找工作他们越是生意兴隆，所以鼓动人们跳槽是他们的工作。所以他们会常常告诉你，你拿的薪水少了，你享受的福利待遇差了，又是“薪情快报”又是“赞叹自由奔放的灵魂”。至于是否会因此让你不能安心，你跳了槽是否解决问题，是否更加开心，那个，他们管不着。 
要跳槽肯定是有问题，一般来说问题发生了，躲是躲不开的，很多人跳槽是因为这样或者那样的不开心，如果这种不开心，在现在这个公司不能解决，那么在下一个公司多半也解决不掉。你必须相信，90%的情况下，你所在的公司并没有那么烂，你认为不错的公司也没有那么好。就像围城里说的，“城里的人拼命想冲出来，而城外的人拼命想冲进去。”每个公司都有每个公司的问题，没有问题的公司是不存在的。换个环境你都不知道会碰到什么问题，与其如此，不如就在当下把问题解决掉。很多问题当你真的想要去解决的时候，或许并没有那么难。有的时候你觉得问题无法解决，事实上，那只是“你觉得”。 
人生的曲线应该是曲折向上的，偶尔会遇到低谷但大趋势总归是曲折向上的，而不是象脉冲波一样每每回到起点，我见过不少
者，30多岁了，四五份工作经历，每次多则3年，少则1年，30多岁的时候回到起点从一个初级职位开始干起，拿基本初级的薪水，和20多岁的年轻人一起竞争，不觉得有点辛苦么？这种日子好过么？ 
资本靠的就是积累，这种积累包括人际关系，经验，人脉，口碑……如果常常更换行业，代表几年的积累付之东流，一切从头开始，如果换了两次行业，35岁的时候大概只有5年以下的积累，而一个没有换过行业的人至少有了10年的积累，谁会占优势？工作到2-3年的时候，很多人觉得工作不顺利，好像到了一个瓶颈，心情烦闷，就想辞职，乃至换一个行业，觉得这样所有一切烦恼都可以抛开，会好很多。其实这样做只是让你从头开始，到了时候还是会发生和原来行业一样的困难，熬过去就向上跨了一大步，要知道每个人都会经历这个过程，每个人的职业生涯中都会碰到几个瓶颈，你熬过去了而别人没有熬过去你就领先了。跑长跑的人会知道，开始的时候很轻松，但是很快会有第一次的难受，但过了这一段又能跑很长一段，接下来会碰到第二次的难受，坚持过了以后又能跑一段，如此往复，难受一次比一次厉害，直到坚持不下去了。大多数人第一次就坚持不了了，一些人能坚持到第二次，第三次虽然大家都坚持不住了，可是跑到这里的人也没几个了，这点资本足够你安稳活这一辈子了。
一份工作到两三年的时候，大部分人都会变成熟手，这个时候往往会陷入不断的重复，有很多人会觉得厌倦，有些人会觉得自己已经搞懂了一切，从而懒得去寻求进步了。很多时候的跳槽是因为觉得失去兴趣了，觉得自己已经完成比赛了。其实这个时候比赛才刚刚开始，工作两三年的人，无论是客户关系，人脉，手下，和领导的关系，在业内的名气……还都是远远不够的，但稍有成绩的人总是会自我感觉良好的，每个人都觉得自己跟客户关系铁得要命，觉得自己在业界的口碑好得很。其实可以肯定地说，一定不是，这个时候，还是要拿出前两年的干劲来，稳扎稳打，积累才刚刚开始。 
你足够了解你的客户吗？你知道他最大的烦恼是什么吗？你足够了解你的老板么？你知道他最大的烦恼是什么吗？你足够了解你的手下么？你知道他最大的烦恼是什么吗？如果你不知道，你凭什么觉得自己已经积累够了？如果你都不了解，你怎么能让他们帮你的忙，做你想让他们做的事情？如果他们不做你想让他们做的事情，你又何来的成功？ 
这是个浮躁的人们最不喜欢的话题，本来不想说这个话题，因为会引起太多的争论，而我又无意和人争论这些，但是考虑到对于职业生涯的长久规划，这是一个躲避不了的话题，还是决定写一写，不爱看的请离开吧。 
并不是每次穿红灯都会被汽车撞，并不是每个罪犯都会被抓到，并不是每个错误都会被惩罚，并不是每个***都会被***毙，并不是你的每一份努力都会得到回报，并不是你的每一次坚持都会有人看到，并不是你每一点付出都能得到公正的回报，并不是你的每一个善意都能被理解……这个，就是世道。好吧，世道不够好，可是，你有推翻世道的勇气么？如果没有，你有更好的解决办法么？有很多时候，人需要一点耐心，一点信心。每个人总会轮到几次不公平的事情，而通常，安心等待是最好的办法。 
有很多时候我们需要等待，需要耐得住寂寞，等待属于你的那一刻。周润发等待过，刘德华等待过，周星驰等待过，王菲等待过，张艺谋也等待过……看到了他们如今的功成名就的人，你可曾看到当初他们的等待和耐心？你可曾看到金马奖影帝在街边摆地摊？你可曾看到德云社一群人在剧场里给一位观众说相声？你可曾看到周星驰的角色甚至连一句台词都没有？每一个成功者都有一段低沉苦闷的日子，我几乎能想象得出来他们借酒浇愁的样子，我也能想象得出他们为了生存而挣扎的窘迫。在他们一生最中灿烂美好的日子里，他们渴望成功，但却两手空空，一如现在的你。没有人保证他们将来一定会成功，而他们的选择是耐住寂寞。如果当时的他们总念叨着“成功只是属于特权阶级的”，你觉得他们今天会怎样？ 
曾经我也不明白有些人为什么并不比我有能力却要坐在我的头上，年纪比我大就一定要当我的领导么？为什么有些烂人不需要努力就能赚钱？为什么刚刚改革开放的时候的人能那么容易赚钱，而轮到我们的时候，什么事情都要正规化了？有一天我突然想，我还在上学的时候他们就在社会里挣扎奋斗了，他们在社会上奋斗积累了十几二十年，我们新人来了，他们有的我都想要，我这不是在要公平，我这是在要抢劫。因为我要得太急，因为我忍不住寂寞。二十多岁的男人，没有钱，没有事业，却有蓬勃的欲望。 
人总是会遇到挫折的，人总是会有低潮的，人总是会有不被人理解的时候的，人总是有要低声下气的时候，这些时候恰恰是人生最关键的时候，因为大家都会碰到挫折，而大多数人过不了这个门槛，你能过，你就成功了。在这样的时刻，我们需要耐心等待，满怀信心地去等待，相信，生活不会放弃你，机会总会来的。至少，你还年轻，你没有坐牢，没有生治不了的病，没有欠还不起的债。比你不幸的人远远多过比你幸运的人，你还怕什么？路要一步步走，虽然到达终点的那一步很激动人心，但大部分的脚步是平凡甚至枯燥的，但没有这些脚步，或者耐不住这些平凡枯燥，你终归是无法迎来最后的那些激动人心。 
逆境，是上帝帮你淘汰竞争者的地方。要知道，你不好受，别人也不好受，你坚持不下去了，别人也一样，千万不要告诉别人你坚持不住了，那只能让别人获得坚持的信心，让竞争者看着你微笑的面孔，失去信心，退出比赛。胜利属于那些有耐心的人。 
在最绝望的时候，我会去看电影《The Pursuit of Ha yne 》《Jerry Maguire》，让自己重新鼓起勇气，因为，无论什么时候，我们总还是有希望。当所有的人离开的时候，我不失去希望，我不放弃。每天下班坐在车里，我喜欢哼着《隐形的翅膀》看着窗外，我知道，我在静静等待，等待属于我的那一刻。 
原贴里伊吉网友的话我很喜欢，抄录在这里： 
每个人都希望，自己是独一无二的特殊者 
含着金匙出生、投胎到好家庭、工作安排到电力局拿1w月薪这样的小概率事件，当然最好轮到自己 
红军长征两万五、打成右派反革命、胼手胝足牺牲尊严去奋斗，最好留给祖辈父辈和别人 自然，不是每个吃过苦的人都会得到回报 
  #160 #160; 但是，任何时代，每一个既得利益者身后，都有他的祖辈父辈奋斗挣扎乃至流血付出生命的身影 
  #160 #160; 羡慕别人有个好爸爸，没什么不可以问题是，你的下一代，会有一个好爸爸吗？ 
  #160 #160; 至于问到为什么不能有同样的赢面概率？我只能问：为什么物种竞争中，人和猴子不能有同样的赢面概率？ 
  #160 #160; 物竞天择。猴子的灵魂不一定比你卑微，但你身后有几十万年的类人猿进化积淀。 
入对行跟对人
  #160 #160; 在中国，大概很少有人是一份职业做到底的，虽然如此，第一份工作还是有些需要注意的地方，有两件事情格外重要，第一件是入行，第二件事情是跟人。第一份工作对人最大的影响就是入行，现代的职业分工已经很细，我们基本上只能在一个行业里成为专家，不可能在多个行业里成为专家。很多案例也证明即使一个人在一个行业非常成功，到另外一个行业，往往完全不是那么回事情，“你想改变世界，还是想卖一辈子汽水？”是乔布斯邀请百事可乐总裁约翰·斯考利加盟苹果时所说的话，结果这位在百事非常成功的约翰，到了苹果表现平平。其实没有哪个行业特别好，也没有哪个行业特别差，或许有报道说哪个行业的平均薪资比较高，但是他们没说的是，那个行业的平均压力也比较大。看上去很美的行业一旦进入才发现很多地方其实并不那么完美，只是外人看不见。
  #160 #160; 说实话，我自己都没有发大财，所以我的建议只是让人快乐工作的建议，不是如何发大财的建议，我们只讨论一般普通打工者的情况。我认为选择什么行业并没有太大关系，看问题不能只看眼前。比如，从前年开始，国家开始整顿医疗行业，很多医药公司开不下去，很多医药行业的销售开始转行。其实医药行业的不景气是针对所有公司的，并非针对一家公司，大家的日子都不好过，这个时候跑掉是非常不划算的，大多数正规的医药公司即使不做新生意撑个两三年总是能撑的，大多数医药销售靠工资撑个两三年也是可以撑的，国家不可能永远捏着医药行业不放的，两三年以后光景总归还会好起来的，那个时候别人都跑了而你没跑，那时的日子应该会好过很多。有的时候觉得自己这个行业不行了，问题是，再不行的行业，做得人少了也变成了好行业，当大家都觉得不好的时候，往往却是最好的时候。大家都觉得金融行业好，金融行业门槛高不说，有多少人削尖脑袋要钻进去，竞争激励，进去以后还要时时提防，一个疏忽，就被后来的人给挤掉了，压力巨大，又如何谈得上快乐？也就未必是“好”工作了。 
  #160 #160; 太阳能这个东西至今还不能进入实际应用的阶段，但是中国已经有7家和太阳能有关的公司在纽交所上市了，国美苏宁永乐其实是贸易型企业，也能上市，鲁泰纺织连续10年利润增长超过50%，卖茶的一茶一座，卖衣服的海澜之家都能上市……其实选什么行业真的不重要，关键是怎么做。事情都是人做出来的，关键是人。 
  #160 #160; 有一点是需要记住的，这个世界上，有史以来直到我们能够预见得到的未来，成功的人总是少数，有钱的人总是少数，大多数人是一般的，普通的，不太成功的。因此，大多数人的做法和看法，往往都不是距离成功最近的做法和看法。因此大多数人说好的东西不见得好，大多数人说不好的东西不见得不好。大多数人都去炒股的时候说明跌只是时间问题，大家越是热情高涨的时候，跌的日子越近。大多数人买房子的时候，房价不会涨，而房价涨的差不多的时候，大多数人才开始买房子。不会有这样一件事情让大家都变成功，发了财，历史上不曾有过，将来也不会发生。有些东西即使一时运气好得到了，还是会在别的时候别的地方失去的。 
  #160 #160; 年轻人在职业生涯的刚开始，尤其要注意的是，要做对的事情，不要让自己今后几十年的人生总是提心吊胆，更不值得为了一份工作赔上自己的青春年华。我的公司是个不行贿的公司，以前很多人不理解，甚至自己的员工也不理解，不过如今，我们是同行中最大的企业，客户乐意和我们打交道，尤其是在国家打击腐败的时候，每个人都知道我们做生意不给钱的名声，都敢于和我们做生意。而勇于给钱的公司，不是倒了，就是跑了，要不就是每天睡不好觉，人还是要看长远一点。很多时候，看起来最近的路，其实是最远的路，看起来最远的路，其实是最近的路。 
  #160 #160; 跟对人是说，入行后要跟个好领导好老师，刚进社会的人做事情往往没有经验，需要有人言传身教。对于一个人的发展来说，一个好领导是非常重要的。所谓“好”的标准，不是他让你少干活多拿钱，而是以下三个。 
  #160 #160; 首先，好领导要有宽广的心胸，如果一个领导每天都会发脾气，那几乎可以肯定他不是个心胸宽广的人，能发脾气的时候却不发脾气的领导，多半是非常厉害的领导。中国人当领导最大的毛病是容忍不了能力比自己强的人，所以常常可以看到的一个现象是，领导很有能力，手下一群庸才或者手下一群闲人。如果看到这样的环境，还是不要去的好。 
  #160 #160; 其次，领导要愿意从下属的角度来思考问题，这一点其实是从面试的时候就能发现的，如果这位领导总是从自己的角度来考虑问题，几乎不听你说什么，这就危险了。从下属的角度来考虑问题并不代表同意下属的说法，但他必须了解下属的立场，下属为什么要这么想，然后他才有办法说服你，只关心自己怎么想的领导往往难以获得下属的信服。 
  #160 #160; 第三，领导敢于承担责任，如果出了问题就把责任往下推，有了功劳就往自己身上揽，这样的领导不跟也罢。选择领导，要选择关键时刻能抗得住的领导，能够为下属的错误买单的领导，因为这是他作为领导的责任。 
  #160 #160; 有可能，你碰不到好领导，因为，中国的领导往往是屁股决定脑袋的领导，因为他坐领导的位置，所以他的话就比较有道理，这是传统观念官本位的误区，可能有大量的这种无知无能的领导，只是，这对于你其实是好事，如果将来有一天你要超过他，你希望他比较聪明还是比较笨？相对来说这样的领导其实不难搞定，只是你要把自己的身段放下来而已。多认识一些人，多和比自己强的人打交道，同样能找到好的老师，不要和一群同样郁闷的人一起控诉社会，控诉老板，这帮不上你，只会让你更消极。和那些比你强的人打交道，看他们是怎么想的，怎么做的，学习他们，然后跟更强的人打交道。 
  #160 #160; 我们每天做的最多的事情，其实是选择，因此在谈职业生涯的时候不得不提到这个话题。 
  #160 #160; 我始终认为，在很大的范围内，我们究竟会成为一个什么样的人，决定权在我们自己，每天我们都在做各种各样的选择，我可以不去写这篇文章，去别人的帖子拍拍砖头，也可以写下这些文字，帮助别人的同时也整理自己的思路，我可以多注意下格式让别人易于阅读，也可以写成一堆，我可以就这样发上来，也可以在发以前再看几遍，你可以选择不刮胡子就去面试，也可以选择出门前照照镜子……每天，每一刻我们都在做这样那样的决定，我们可以漫不经心，也可以多花些心思，成千上万的小选择累计起来，就决定了最终我们是个什么样的人。 
  #160 #160; 从某种意义上来说我们的未来不是别人给的，是我们自己选择的，很多人会说我命苦啊，没得选择阿，如果你认为“去微软还是去
”“ [转自CSDN]让我们期待中国软件产业的崩溃
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发表于 2004-4-4 05:24
[转自CSDN]让我们期待中国软件产业的崩溃
正版、盗版仿佛是永恒的话题。我也不知道我在国内的各大论坛到底多少次提出抵制盗版的问题了。这个话题本来好像可以永远争论下去，直到本周我在新华网论坛接连几天发出抵制盗版的呼吁。我觉得我可以停止不再说话了，不再对这个问题进行任何呼吁了。中国人现在越来越讲求民主了，那么我也该尊重这些民意。民意不可违啊。
我两年前，我在csdn上面发过关于盗版的文章。两年后，我再次发相同主体的文章。但是心情不一样。两年前更多的是呼吁重视，现在是因为一种绝望吧。中国的软件产业已经被毁掉了，而这个毁掉中国软件的罪魁祸首之一就是盗版软件。现在我更加坚 信我的想法，并且认识到这个毁掉很可能是无法挽回的。 盗版，其实很多地方都有盗版。比如书刊、杂志、音像制品等等。盗版其实很多方面，很多形式。如果一个人将别人的论文进行抄袭并且发表，我们称为叫做剽窃，实际也是一种形式的盗版。与其他盗版相比软件的盗版相对容易，并且盗版和原版可以在内容上没有区别。因此软件盗版是件非常容易的事情。但是其盗的实质是没有改变的。说白了就是一种违法行为。 软件盗版有什么危害？当我在新华网论坛上面看到有网友高叫盗版万岁，无论如何不买正版，盗版真好的时候。我不禁愤怒了。有一个网友甚至说，他不会因为正版业的消失而感到悲伤，因为这完全是因为正版长期暴利所致。在这些网友面前我无话可说，我解释了很多，比如正版的生产成本，为什么正版不可能降低到盗版的价格，利润应该怎么算。我已经说了太多了太多了。没用任何用处。 在中国很多人都认为计算机行业的发展得利于盗版的推动。正版很贵，盗版满足了我们用电脑，学电脑的需求是很多人的想法。也许政府也是这么想的吧。当微软用2000元的价格在中国贩卖windows的时候，可能不仅中国的老百姓，还包括政府都认为这是帝国主义国家对中国的掠夺。在90年代初期，我国没有什么软件行业，很多软件要靠进口，而进口软件价格很贵，可能更加坚定了政府和百姓的想法。因此盗版被默许了。但是我说的盗版毁掉了软件产业也是从这个时候开始的。 价格是决定商品销售的一个重要因素，当产品质量相同或者差不多时，消费者一定会购买价格低的商品。因此当有盗版的一天开始，消费者就在正版和盗版之间选择了盗版。便宜，好用，服务好，几乎是现在消费者对盗版软件的评价。而对正版软件，大家的看法是暴利，服务差。在消费者心中正版软件商就是中国电信。因此购买盗版软件就和拉低正版软件价格联系起来。盗版使得正版软件价格下降这是广大消费者中认同的一句话，事实也的确如此。 本来这就是事情的全部了。但是消费者不知道事情的背后，事情的背后远没有这么简单。盗版是什么？偷窃。好了既然是偷窃，那么盗版只需要付出偷窃的成本。只要赚回偷窃的成本，多余的无论多多少都是赚的。好比一个小偷，偷了一辆宝马，他甚至可以用1000元的价格将这辆宝马出售。对小偷来说哪怕卖10元钱或者5元钱，偷来的宝马也是卖了一个好价钱。如果这个偷来的宝马可以复制不是就更好了，遗憾的是宝马不能复制。但是我们的软件是可以的。现实中宝马的“复制”是昂贵，因此小偷只要把偷到的出手就可以了，无论是5元还是10元，他都是赚钱的。回到我们的软件，小偷“复制”了一款软件，可以轻松的复制很多，用电脑的人都知道，即使是刻录盘，一张1元的成本，以5元出售，也有4元的回报。真是一本万利的生意。盗版的利润我们就知道了这里的数据是400%，还能找出这么暴利的东西吗？中国电信都要感叹啊。让我们再回到小偷和宝马上面来。我们假想宝马像软件一样容易复制，那么小偷会有第二辆宝马，第三辆，第四辆，更多。然后小偷为了出手如此多的汽车，便宜卖了5元出售。消费者当然会买，价格是如此的便宜。一个火爆的宝马车市场就因此出现了，中国人迅速的开上了宝马，享受驾驶的乐趣。世界上再也找不出如此高的汽车普及率的国家了。我们应该感到高兴，如此下去现代化绝对不是问题。因此我们开始鼓励我们小偷，不仅要偷宝马、还要偷宇宙飞船，复制宇宙飞船，让我们成为最早到外太空移民的国家。 回到软件上来吧。中国人就是像前面说的那样一夜之间成为了世界上庞大的电脑市场。但是这一切却引起了外国公司的重视。美国开始和中国政府交涉了，中国政府被迫和美国签订了关于知识产权的一些协定。不过毕竟美国人离我们远，我们还可以在这彼岸继续享受盗版带来的快乐。很不幸中国加入WTO了，什么意思？今后老外不用到中国来谈判了，可以直接到WTO起诉了。中国肯定不会赔偿他们的损失，但是他们可以对我们的其他产业征收重税了。我们还不能反抗，否则WTO可以制裁我们。 让我们回到宝马车的世界。WTO开始对我们进行制裁了，从今之后小偷再也不能卖宝马了。好像没有什么问题，不用就不用。慢，国内那么多开宝马的消费者怎么办？一夜之间都成了脏车啦？外国人很大度，你们可以继续用。好吧，我们继续用，几年过去了，车子难免和人一样出点问题，比如轮子坏掉，车灯坏掉。只有换了。可是这宝马车比较娇贵，一个轮子要1000美金。消费者不干了，开什么玩笑，我车子才5元买的，怎么一个轮子就要1000美金？于是找到国内厂商。
消费者：有轮子卖吗？
国内厂商：我们早就关门了。
消费者：为什么？
国内厂商：以前我们的轮子是10块钱一个。
消费者：还是你们好，那些老外要1000美金一个！
国内厂商：就是这样，但是以前你们买一辆汽车只要5元。
消费者：这有什么问题？
国内厂商：是这样的，5元的新车和10元换轮子，你选哪个？
消费者：换新车，这和现在有什么关系？
国内厂商：因此我们倒闭了。
消费者：笨，谁叫你们当时不卖便宜点，比如0.5元一个，我肯定就换轮子啦。
国内厂商：唉，我们做了，本来轮子是100元一个，后来降价到10元的。
消费者：你们的轮胎质量有问题，10元的胎好我也买了，但是怎么看也没得5元宝马的好。
国内厂商：生产一个轮胎的成本高，为了降价我们减少了中间环节，比如原来是4个螺丝，现在我们改成2个。以前用进口橡胶，现在用国内产的。我们还得减少我们企业的开支，没人的工资下调50%，每年都在下调。还有售后服务我们也不能做了，用户来调换我们也尽量不换，还有承诺的东西是逐年减少。最后我们开始几个月不发工钱，最后倒闭。
消费者：还是以前那个小偷好啊，东西便宜，质量高，服务好。
国内厂商：请给我一把刀子
消费者：干吗？
国内厂商：我想自杀。 好了回到软件行业吧。我们还有软件公司吗？我们还有什么国产软件吗？今后还会有更多公司吗？我很遗憾，即使现在政府开始打击盗版，将盗版率降低到50%以下，我们恐怕已经没有时间了。 回顾一下，国内10年来软件企业是怎么被打败的？国内的软件企业是在同品质和价格都比自己好的盗版软件，竞争了10年。降价是国内软件企业进行竞争的核心。在这种前提下大家关心的不是如何将软件品质进行提高，而是如何将价格降低到盗版的价位。当我发现我买回来的正版光盘有破损之后，我首先是愤怒，然后是无奈。愤怒的是正版商无视消费者的利益，无奈的是10几元的正版能够期望用几元的盘给你刻盘？看看说明书吧，薄薄的10几页。从最初的大盒装到现在的DVD盒装，下一步是盗版的散装。盗版反而是越来越好了，现在有的盗版都开始DVD盒装，带说明书了。去年杀毒软件的价格战，大家想到了什么？微软什么时候和人进行过价格战，无非就是实力说话。Oracle面对微软的竞争降价了吗？ 当听到消费者说，盗版给他们带来了快乐，我的心凉了。我说了很多，有很多观点。让我们静静等待国内软件企业全部死完的一天，让我们静静等待“一个轮子1000美金”的一天。
有兴趣的朋友可以看看我以前的关于盗版的文章，以及最近新华网上的一下观点
同时我希望我的预感是错的，也希望人大政协的同志能够向国家呼吁。但是拥护盗版是广大民意，民意不可违。我自己已经从软件行业退出来了，毕竟我还有后路可退，仍然搞计算机，不过是理论研究。
自比江湖沧海客，来总迢迢，去总迢迢，聚散天涯两地骄。
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2004-1-17 发表于 2004-4-4 05:27
真是很热闹
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2004-2-4 发表于 2004-4-4 14:34
对该文的评论 0412Rai ow(2004-4-4 14:14:08) 那我要说的是，无论是正版还是D版都有其存在的必要性！对于企业的用户那就应该用正版！他们有钱啊！那如果对于个人用户来说，那就不太现实了！比如我是个学生，如果要我去购买一款正版的开发IDE的话，恐怕我要一年不吃不喝了！当然liu你说的很有道理，是的，我们是应该支持自己的产业，毕竟程序是一个更加抽象的东西，在它上面的付出（开发成本）是很大的，不是像种白菜那样简单的！但白菜不能复制，而程序却能。关注软件的版权问题还是很值得大家注意的，但可以在产品的对象定位上下些功夫，对于个人用户，满足其需要就行了，personal的版本提供免费下载不是很好吗？而对于企业，他们很有钱的，那就让他们拿啊！毕竟他们要软件是作为生产工具的！是拿来赚更多的钱的！在说一个问题！你列出了你的机器所使用的软件，不知道是否你的机器只有这么几个软件！但我举一个例子，你应该是开发人员吧！.NET集成开发环境和.net Sdk 哪一个的工作效率更高！如果你用.net IDE三个月的工作量，那你用.net sdk那就要4个月或是更多，你不是在无形中提高了软件的开发成本吗？所以，不要太极端了！当然，我只说明一下我的看法，我并不提倡用盗版，毕竟用正版会有很多优质的售后服务！辩证的看问题！先说这么多吧！ meteorkin(2004-4-4 13:55:13) 买得起的就用Z版
买不得的用D版 fyol(2004-4-4 13:39:06) 韦狂徒：我公司里用的全是正版，平均每年投入软件版权购买的费用都是几十万，可是采购时国产软件全部出局，谁又可奈何？测试时我们已经抱着支持国产的态度了，可是。。。没办法
今年要上ERP了，给用友一个机会，可是人家开口就是600万，我们转身就走，SAP　ALL　IN　ONE今年200万以下就可以实施。。。
我没话可说。。。，可我还是支持正版。。。 Geoffrey1975(2004-4-4 12:48:04) 看完那么多评论，真的很累。
我认为，问题的严重性的确和本文作者写的一样的严重。
最危险的地方不仅仅在于我们使用了盗版，而在与有一个观念慢慢地扎根于我们的意识中：
盗版有理，盗版光荣，正常人使用盗版，使用正版的人不正常。
这是非常可悲的。不管我们有多少条理由使用盗版，但它的本质还是“盗”，永远不会是合法合理的，做那么多辩解、美化有什么用？难道使用盗版还==民族英雄、==爱国主义？简直是荒谬。
用了就用了，不要为自己找借口，认识自己的错误。我也有用盗版，也是买不起昂贵的操作系统和开发工具，这些都是我学习生产中必需的。但是我从来不会说，我盗版是对的，如果有能力我一定回及时改正我的错误，也会劝我的朋友在有能力的情况下改正自己的这种偷盗行为。在有能力使用正版的地方，我会尽量使用正版。
我觉得现在的经济形势下，我的原则是：不拒绝、不鼓励、不支持、不宣扬盗版。
盗版误国论绝对不是危言耸听。 elijun(2004-4-4 10:53:21) liujiboy,你还是应该仔细看一下windoze的观点, 你的热情是可贵的,但是现阶段windoze的理性可能更加重要. whitelion(2004-4-4 10:41:43) 假如中国的计算机都装正版的windows，中国要给微软多少钱？
假如中国的计算机必须装正版的windows，中国还有多少台计算机能够运行？
“要是人人有衣穿，有饭吃，鬼才去讨饭呢！”------苏乞儿语 whtz(2004-4-4 10:04:36) 这个人是微软的狗吧？ zhoury(2004-4-4 9:38:53) 软件产品应该向企业用户收费，而不是盯着个人用户。
因为企业用软件是为了更好的赚钱，这是一种投资，或者说是生产成本，所以应该买软件。
个人用户除了有针对性的教育软件外，其他都应该是免费的，因为个人用电脑，无非是娱乐或者学习，不用这个软件就可以用别个。
不管是企业还是个人，使用软件的都是个人。对个人用户免费，实质上是培养了一大批软件的忠实使用者，也能因此建立由自己控制的行业标准。
以WPS为例，WPS为什么斗不过MS OFFICE，就是因为WPS没有在个人用户中很好的普及。没有企业的员工不会使用WPS，企业也就不会愿意买WPS。WPS虽然便宜，但加上培训费，不见得比MS OFFICE便宜。
所以，各软件开发公司，还是不要那么急功近利，放长线才能钓大鱼，考虑一下市场培养吧。 cqwang(2004-4-4 8:43:45) 不能一味使用盗版，也不能盲目推广正版，中国的国力不允许，这就是国情。如果消灭盗版，则中国计算机水平将永远落后于国外，因为计算机在大众生存的土壤没有了。
软件业关系到国民经济，应该从宏观上去把握，不单是一个经济问题。自有行政、经济双重手段去调节。
大家所关注的多是集中于应用软件，而我们差的是操作系统、数据库、嵌入式系统这些起决定作用的软件，而这些软件的发展是不能以市场行为去衡量的，事关国家安全，不仅仅是钱的问题，就如当年的两弹一星。 tonychien(2004-4-4 7:27:53) 其实作者也不必绝望，经济原理一定会起作用的。
某个行业做的人多，势必竞争大，价格低，利润薄，最后逼得相当一部分弱者退出市场，这时候由于供应减少，价格开始回升，利润变得丰厚，又吸引大批的人进入市场，周而复始。
盗版市场和软件市场也是一样，盗版泛滥，完全依赖国内市场的通用软件公司完蛋，国外公司无成本占领国内民用软件市场，消灭了竞争对手，开始动用自己国家政府的力量开始向中国施压，立法保护他们在中国的利益，然后一统江山，规范了软件市场，这时候，必定还会有国产的软件公司开始加入这个规范市场的。
所以，就不必为中国的国产软件业绝望，先置死地而后生。看看台湾的软件业就知道了！ 966237(2004-4-4 7:20:14) 我觉得我们学生在软件的学习上还是可以使用盗版的,一旦我们学会了将来毕业到企业里工作了,就会建议企业去买正版,因此我觉得软件厂商只要牢牢地把握住企事业单位的客户就行,不会饿死他们的,而且如果没有盗版也不会有那么多的软件人才出现,盗版之所以能够长期的存在必然有着它存在的必要性,我觉得在盗版的问题上我们不能走极端而是要综合的看待这件事情. d (2004-4-4 5:58:28) 盗版的问题，更多地是一个法律和经济的问题。windoze大概是学过经济学的，观点的核心无非是消费者效用最大法则和生产者效益最大法则。这是西方经济学两百多年来的基础，我不能不赞同。
楼主大概是观察了行内的一些现象，有所感触，有感而发。但是还是需要更深的经济、法律方面的素养和更严密的逻辑才能看得更深透，写出更精彩的内容。
盗版，绝不是单纯的技术问题，相关的深度探讨并不适合这个坛子。 eastsun(2004-4-4 4:24:52) 加一句，不管是克林顿任上，还是小布任上，美国一直暗中挤兑欧洲、挤兑欧元，原因很简单，就是不希望出现美圆之外的另外一个强势货币。当然，90年代对日本经济和日圆的打压，还有要求人民币升值，都是同样的目的。（全球的权威信用评价机构基本上是美国的，为了消弱日本经济，从88年开始，这些机构就 暗中不断下调日本公司的信用等级，最后真见了效果）虽然痛恨我们东边的这个岛国，但美国人对付其的手段，是很有可能用来对付我们的。
还有中国人寿在美上市又被起诉，其实中国人寿的问题非常多（上市前），但为了赚美国股民的钱，华尔街还是让它上市了，然后美国股民发现了（或者说是美国的保险公司暗中运作了），中国人寿在美国就遭到起诉了。
所谓的规则，都是根据利益走的。包括知识产权的判例。原来规定思想不受保护，可是在美国通过一些判例，慢慢也受到保护（大公司出钱的缘故）。规则都倾向于最有利于美国大公司大资本家方向发展。
所以，规则，要学会分辨。
正如华尔街的上市规则，如何让证券公司赚更多的钱，就成了规则发展的旋律。相信这些规则无异于相信皇帝的新衣。
不过诺思所陈述的“产权保护导致工业革命”真的值得中国人认真学习再学习。 eastsun(2004-4-4 4:07:19) 头都看晕菜了。
我说两句。从道格拉斯诺思的观点推演下去，中国的最佳的行为策略如下：
1）中国政府应该对全世界所有造纸厂征收高额的知识产权费用。对全世界的军工厂、造船厂、印刷厂统统征收。
2）征收的费用干什么，用来采购正版软件和支付DVD的专利费用。
3）有人说，知识产权有期限，但期限是人制定的，20年并不比2000年更有道理。
4）我们当然要保护知识 产权。但不能吃亏。
5）如果全球都按照这样保护下去，我们会发现：中国在知识产权交易上大致平衡，欧盟会有巨大 的顺差，而美国有全球最大的逆差，日本印度有第二第三的逆差。（原因是什么，大家都想得到的）。
6）盖次同志“创造”非专用软件的知识产权体系，肥了MS公司，后来美国政府利用这个来控制高科技的财富和技术标准（别忘记了布雷斯顿森林体系确立了美国在经济上的绝对支配地位，美国只要运用货币工具就可以从国外掠夺财富，别人不服从他是没有办法玩的）
7）我坚决同意诺思先生的观点：没有专利制度，英国的工业革命不会发生。中国要赶超别的国家，内部也必须建立良好的知识产权体系。否则绝对没戏。不仅仅是软件方面。但是，如果知识产权体系成为别人掠夺你的财富的工具（而从根本的知识产权交易平衡量来看，中国是平衡国，而欧盟是顺差国，如果现在的世界不是美国的霸权，那么知识产权交易市场就应该是这个样子，但美国有霸权，包括现在的美国张牙舞爪的样子和美圆的支配地位，扭曲了正常的全球的知识产权交易平衡和规则）。中国人不愿意付软件等知识产权专利费用是饮鸩止渴，但傻呼呼交钱而不知道收钱，则是250。
8）如果美国非得把全球本来正常的知识产权交易体系建立在其霸权上，那么第一它很难收钱（虽然客观上也损害了这些知识产权消费国国内正常的知识产权交易体系的建立和发展），第二如果美国的霸权衰落，那么美国将受到强烈的报复（世界上永远没有日不落的帝国的）。
9）所以，建立相互尊重、追求平衡、不以霸权为基础的知识产权交易体系，对全世界，对中国，尤其重要。 windoze(2004-4-4 2:06:32) --liujiboy(2004-4-4 0:55:26) --这就是我和你打的赌，这个赌在前面就说过，而且非常明确，不知道你敢不敢？
--（1）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子不好过。
--（2）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子好过（不可能吧）。
--（3）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家日子不好过。
--（4）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家日子好过。
--（5) 3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家的日子不好过。
--（6）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家的日子好过。
--（7）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子不好过。
--（8）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子好过。
--windoze朋友，这是我的最后一个回帖。我不会再回帖了。以你为代表的很多用户无法理解正版和盗版的价格差异。我做了很多努力，也在很多网站发过帖子，我为什么这么做，因为我看到了危害，我认为这是我的责任，我有理由说出来。你嘲笑我也罢，讽刺我也罢，我并不在意，我在意的是你们的这种态度。
嘲笑讽刺并不是我的专长，只是“以我为代表的xxx”似乎让我有点受宠若惊，我早就说过，而且到现在一直坚持——这一切由成本决定——只要有一天盗版的综合成本比正版低，盗版就会继续有人用。你列出的8种情况，后四种就是说国家采取措施打击盗版，也就是提高盗版的风险成本，没关系，用户依然会选用综合成本最低的解决方案，如果政府和软件开发商联手降低正版成本提高盗版成本，自然用正版的用户比例会提高，有什么问题吗？难道我洋洋洒洒回了几个长篇大论你还没有看明白？看来我的确应该回小学补习语文了…………
--前面我说过了这也许就是民意吧，逆民意而动是不可能的。盗版和正版中现在的用户当然会义无反顾的选择盗版，这是基于最直接的直觉。我个人认为当不知道这种行为的危害的时候，这种行为无可厚非，但是当知道这种行为的危害之后再这么做就是非常不可理解的。我是深深的对这种状态表示忧虑。呵呵，也许真的是杞人忧天。有朋友早就告诫我期望用户的“意识”提高是不可能的，但是我还是想做这种尝试。
民意就是省钱，不是用盗版，也不是用正版。如果国家立法说用盗版的都要***毙，全国的盗版市场立刻全都关门。当然这只是一个笑话，不过我可以明确地告诉你，你想让大部分人放弃低成本的解决方案——很不幸目前这个解决方案就是使用盗版——是注定实现不了的，这个难度基本上相当于说服所有的猪一起绝食:-)
--在过去的几年中，我并不认为软件行业的状况变好了相反是变坏了。国内的大公司都有这样那样的问题，比如金山、华为、用友、金碟等等。有的公司说不定像托普一样的下场。
--我为什么把这些归结到盗版上面？正常的市场竞争下，这些是企业的问题，但是不正常的竞争条件下呢？你一直在说成本的问题。前几年正版的价格是多少呢？是现在的数倍。现在已经降低了很多。因此大家有理由相信会降低得更多。但是对于一个几乎一直用正版的用户来说，我见过前几年的正版是怎么回事，更了解现在的正版是怎么回事。现在正版的价格下降，并非开发成本的下降，而是品质下降的结果。是软件品质，光盘质量，产品附加值，包装，服务综合下降的结果。现在正版光盘的质量是明显的不如以前了，服务是明显的差了，附加值是明显的低了。现在就差用盗版的包装和销售渠道来卖正版了。
我依然强调这是成本问题，如果没有其他的因素（包括风险、信誉、地位等），同样的东西用户决不会去买贵的，如果要打击盗版，途径只有一条，提高盗版的“其他的因素”。国家重视了，立法了，用盗版有人抓了，盗版的成本自然就上去了，虽然售价仍然是那么几块钱甚至更低。
--本来还有很多可写，但是没有必要了。意识到了的人自然会抵制盗版，没有意识到的人自然也不会管。
--本人写这些并非收了钱，或者与自己的荷包有关，我不是软件界的，不属于任何一家公司。但是我喜欢计算机，凭着我对这个行业的热爱，我想把我看到的和我想到的写出来。
--也感谢各位网友的热心评论。你们的这些评论我都非常仔细的在看，任何一条评论我都会保存下来。
今后我不会在提出类似的问题。
--再次感谢大家的参与。作者将干自己该干事情去了，挣自己能挣的前去了。请大家不用在这无聊的话题上浪费时间了。
你我本来就都是在说废话，对现状根本不会有任何影响，不浪费时间了，我也要会周公去也。
BTW:关于打赌的问题，我觉得有点无聊，怎么跟你打这个赌呢？你我的立场并不像你想象那样处于针锋相对的位置上，而是处于的两个不同的范畴，我打赌说在可预见的将来，不管多少年，人们依然会继续选择综合成本较低的解决方案，赌什么都行，你敢不敢打这个赌？没劲。 liujiboy(2004-4-4 0:55:26) 第二十三条　除《中华人民共和国著作权法》或者本条例另有规定外，有下列侵权行为的，应当根据情况，承担停止侵害、消除影响、赔礼道歉、赔偿损失等民事责任：　　
(一)未经软件著作权人许可，发表或者登记其软件的；　　
(二)将他人软件作为自己的软件发表或者登记的；　　
(三)未经合作者许可，将与他人合作开发的软件作为自己单独完成的软件发表或者登记的；　　
(四)在他人软件上署名或者更改他人软件上的署名的；　　
(五)未经软件著作权人许可，修改、翻译其软件的；　　
(六)其他侵犯软件著作权的行为。　　
第二十四条　除《中华人民共和国著作权法》、本条例或者其他法律、行政法规另有规定外，未经软件著作权人许可，有下列侵权行为的，应当根据情况，承担停止侵害、消除影响、赔礼道歉、赔偿损失等民事责任；同时损害社会公共利益的，由著作权行政管理部门责令停止侵权行为，没收违法所得，没收、销毁侵权复制品，可以并处罚款；情节严重的，著作权行政管理部门并可以没收主要用于制作侵权复制品的材料、工具、设备等；触犯刑律的，依照刑法关于侵犯著作权罪、销售侵权复制品罪的规定，依法追究刑事责任：　　
(一)复制或者部分复制著作权人的软件的；　　
(二)向公众发行、出租、通过信息网络传播著作权人的软件的；　　
(三)故意避开或者破坏著作权人为保护其软件著作权而采取的技术措施的；　　
(四)故意删除或者改变软件权利管理电子信息的；　　
(五)转让或者许可他人行使著作权人的软件著作权的。
有前款第(一)项或者第(二)项行为的，可以并处每件100元或者货值金额5倍以下的罚款；有前款第(三)项、第(四)项或者第(五)项行为的，可以并处5万元以下的罚款
===================================================================================================
上面正是我提到的盗版行为，分毫不差的。二十四条的，“故意删除或者改变软件权利管理电子信息的”也是违法行为。
下面关于盗版使用者的规定：
第十八条　许可他人行使软件著作权的，应当订立许可使用合同。许可使用合同中软件著作权人未明确许可的权利，被许可人不得行使。
第三十条　软件的复制品持有人不知道也没有合理理由应当知道该软件是侵权复制品的，不承担赔偿责任；但是，应当停止使用、销毁该侵权复制品。如果停止使用并销毁该侵权复制品将给复制品使用人造成重大损失的，复制品使用人可以在向软件著作权人支付合理费用后继续使用。
显然这里有明确的规定，非法使用的盗版产品既没有和使用者签订合同，在知道之后也没有停止使用。
并且很多盗版软件违反了“故意避开或者破坏著作权人为保护其软件著作权而采取的技术措施的”
以下是摘录：
软件条例使用了软件侵权复制品持有人主观上知道或者应当知道所持软件是否为侵权复制品为标准，而判断持有人应当承担何种法律责任的制度。知道软件是侵权品而使用运行，持有人主观上应当属于故意，即明知故犯；有合理理由推论或者认定持有人应当知道其对所使用运行的软件为侵权复制品，有的是故意而掩盖真相，有的是持有人主观上存有疏忽大意等的过失，未尽谨慎行事的义务而使用运行了侵权复制品。在法律上，前述持有人属于善意软件复制品持有人。相应的知道所使用运行的软件是侵权复制品的，即为恶意软件复制品持有人。软件保护条例规定主观上不知或者没有合理理由应知的持有人，即善意持有人，对该软件的使用运行等行为不承担民事赔偿责任。但是当其一旦知道了所使用的软件为侵权复制品时，应当履行停止使用、销毁该软件的法律义务。不履行该义务，权利人可以诉请法院判决强制停止使用并销毁该侵权软件。人民法院判决或者调解持有人停止使用、销毁的行为，又可以认为是持有人承担了停止使用、销毁的民事法律责任。
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还告诉你一点，在国外使用盗版也是犯罪，如果中国要和国际接轨，这点是无需考虑的。
这就是我和你打的赌，这个赌在前面就说过，而且非常明确，不知道你敢不敢？
（1）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子不好过。
（2）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子好过（不可能吧）。
（3）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家日子不好过。
（4）3年内如果政府没有采取果断措施打击盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家日子好过。
（5) 3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家的日子不好过。
（6）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，国内软件行业蓬勃发展，大家的日子好过。
（7）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子不好过。
（8）3年内如果政府采取果断措施打击了盗版，更多的国内软件企业倒闭，大家的日子好过。
所有8种情况我都列举了。
如果出现（2）（3）（4）（7)（8）这几种情况我就像大家道歉。
欢迎大家监督。这个帖子一直在。我两年前的帖子也在。
我摘录金山公司网站上的一段话：
由于出自微软，背靠Windows对电脑操作系统的垄断地位，MS Office在应用功能的发展上始终处于办公系统产品的领先位置。也使得手无寸铁的人们早已不知不觉中被微软的Windows麻木了神经，微软的MS Office里如DOC、XLS和PPT等文件格式也趁机形成了大家无法可拒的衡量标准和无法打破的桌面的思维定势。这次WPS Office 2002加强了对MS Office文件格式的兼容性，如同Media Player大战Quick Time和RealPlayer到底还是一场文件格式之争。Office XP（专业版）的正版价格接近4000元，这样的价格始终让一般的正版用户难以接受，而国产办公软件价格就相对低廉。加上由于我国已经正式加入WTO，在软件知识产权保护方面也会逐步和国际接轨。国务院也宣布《计算机软件保护条例》自2002年1月1日起生效。由于国内长期以来一直缺乏正版行动和意识，政府部门首次大规模采购正版软件，更重要的意义在于带动整个社会的正版化意识。“照目前的情形发展下去，五年之内国内的正版率肯定会达到50%。WPS的发展应该有一定的潜力，今天的机会基本上也算得上‘天时、地利、人和’了。”
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中国的公司在期待什么？
但是我不抱有“五年之内国内的正版率肯定会达到50%”的乐观估计，我的看法是能够到达30%就已经是非常幸运的了。
windoze朋友，这是我的最后一个回帖。我不会再回帖了。以你为代表的很多用户无法理解正版和盗版的价格差异。我做了很多努力，也在很多网站发过帖子，我为什么这么做，因为我看到了危害，我认为这是我的责任，我有理由说出来。你嘲笑我也罢，讽刺我也罢，我并不在意，我在意的是你们的这种态度。
前面我说过了这也许就是民意吧，逆民意而动是不可能的。盗版和正版中现在的用户当然会义无反顾的选择盗版，这是基于最直接的直觉。我个人认为当不知道这种行为的危害的时候，这种行为无可厚非，但是当知道这种行为的危害之后再这么做就是非常不可理解的。我是深深的对这种状态表示忧虑。呵呵，也许真的是杞人忧天。有朋友早就告诫我期望用户的“意识”提高是不可能的，但是我还是想做这种尝试。在过去的几年中，我并不认为软件行业的状况变好了相反是变坏了。国内的大公司都有这样那样的问题，比如金山、华为、用友、金碟等等。有的公司说不定像托普一样的下场。
我为什么把这些归结到盗版上面？正常的市场竞争下，这些是企业的问题，但是不正常的竞争条件下呢？你一直在说成本的问题。前几年正版的价格是多少呢？是现在的数倍。现在已经降低了很多。因此大家有理由相信会降低得更多。但是对于一个几乎一直用正版的用户来说，我见过前几年的正版是怎么回事，更了解现在的正版是怎么回事。现在正版的价格下降，并非开发成本的下降，而是品质下降的结果。是软件品质，光盘质量，产品附加值，包装，服务综合下降的结果。现在正版光盘的质量是明显的不如以前了，服务是明显的差了，附加值是明显的低了。现在就差用盗版的包装和销售渠道来卖正版了。
本来还有很多可写，但是没有必要了。意识到了的人自然会抵制盗版，没有意识到的人自然也不会管。
本人写这些并非收了钱，或者与自己的荷包有关，我不是软件界的，不属于任何一家公司。但是我喜欢计算机，凭着我对这个行业的热爱，我想把我看到的和我想到的写出来。
也感谢各位网友的热心评论。你们的这些评论我都非常仔细的在看，任何一条评论我都会保存下来。
今后我不会在提出类似的问题。
再次感谢大家的参与。作者将干自己该干事情去了，挣自己能挣的前去了。请大家不用在这无聊的话题上浪费时间了。 ccblmpt(2004-4-4 0:28:10) 白痴 fengyvn(2004-4-4 0:04:31) 水涨船高,具有高文化素质的民族中才能诞生高科技产业.
软件业也不例外. fengyvn(2004-4-4 0:00:48) 让国人买正版,根据软件全球统一定价,国家先得想办法把人民币同美元的汇率从8:1调到1:8
MS把价格降到合理以后,新增加的用户群带来的销售收入和因为盗版失去的收入差别会很大吗?不会.
不错,免费软件是有一大把,但有多少人会用?教育部为什么不把LINUX列为计算机的专业课?
还有,先不说民族软件企业的存亡,最起码盗版引起了全民信息素质的提高.
如果没有这个基础,中国软件业怎样发展?光靠几个大学生恐怕不行吧.学校的机房里有几样是正版?国家又舍得拨多少钱给这么多大中小学来购买正版?
我不认为这会引起中国软件业的崩溃,管子有一句话说得好,仓禀实而知礼节,当国民素质达到一定高度的时候,当中国司法趋于完善的时候,大概盗版会自动消失.
再重申一句,我并不是支持盗版,可现状就是这样无可奈何. jianl(2004-4-3 23:59:11) 反对盗版，因为这是国外公司给我们的毒药。
bill早就说过了得。
如果政府早开始有效打击盗版，人民买不起windows，中国人自然会做出一个好的价格合理windows来，可是政府不管啊，盗版到处都是，你的企业会去做一个5元的操作系统吗？当然只有退出。等到以后，真正打击盗版了，受益的还不是国外公司。中国企业早已经被远远的甩掉了。
盗版商表面上增加了某个地区的收入啊，地方政府真真假假的打一下，财源滚滚来。伤害的是全国人民。
楼主绝望也没有用。 windoze(2004-4-3 23:56:35) --8045(2004-4-3 23:49:09)
--中国的软件产业是健康的可持续发展的吗？我很想听听支持盗版者是怎样构想的。
对此支持盗版者没有构想，也用不着构想，因为这些和他们的成本毫无关系。在利己的人群中找出形成利他平衡的途径可以作为诺贝尔获奖论文的题目。
--无政府状态必然导致，恒久不变的人性，丑陋的一面占统治地位；人的自私贪婪表现得淋漓尽致。刨除其他已知的制度，民主实际上是最糟糕的制度
很明显你是不赞成民主制了，那么精英政治怎么样？独裁怎么样？要不然干脆无政府主义？另外你那个“刨除其他已知的制度”我不大明白啊，把其他的都刨除了，就只剩下民主了，你说它最好也罢最坏也罢有什么区别吗？ 8045(2004-4-3 23:49:09) 中国的软件产业是健康的可持续发展的吗？我很想听听支持盗版者是怎样构想的。
无政府状态必然导致，恒久不变的人性，丑陋的一面占统治地位；人的自私贪婪表现得淋漓尽致。刨除其他已知的制度，民主实际上是最糟糕的制度。 windoze(2004-4-3 23:32:51) --liujiboy(2004-4-3 18:13:49) --你就是不明白软件价值的那类人的代表了。你举了鲍鱼的例子。我到是很想知道市场上如果所有的鲍鱼都卖30元，那么鲍鱼会怎么样？30元的鲍鱼当然买的人多啦，平常不吃鲍鱼的人都可以买了。鲍鱼的灭绝不是很正常的吗？鲍鱼贵是因为稀有，这是其固有价值属性。正版贵是因为正版中凝聚了开发人员的心血。你知道软件是那些人开发出来的吗？你也许就是那种以为盗版商是开发软件的吧。
帽子人人会扣，扣法各自不同，“你就是不明白软件价值的那类人的代表了”只是个论点，目前你还没有任何论据还支撑它。
注意我们在讨论的核心问题——“最终用户要不要用盗版”，我的论点是“由成本决定”？你的论点是什么？请注意论点需要论据支持，只有立场是远远不够的，而厌恶/唾弃盗版恰恰仅仅是一个立场/论点而已。
--软件从本质来说是一种意识产品，没有人就没有软件。没有开发软件的人就没有软件，软件并不会凭空产生，也决不会从地下长出来。盗版商除了给你带来价格上的便宜还能带来什么？如果你认为盗版是软件产业，那么从明天开始全部程序员都去卖盗版算了。
如果你是在国内念的书，你应该学过商品、劳动、价值这三者之间的关系，只有人才能劳动，只有劳动才能创造价值，商品就是价值的凝聚。我想对于这一点你不会持有什么异议吧（当然也可能有，不过和我们在这里讨论的问题就没有什么关系了），由此而言，你上面的这一段话从“软件是产品”、“软件由人开发”到“我认为盗版就是软件产业”再到“从明天开始全部程序员都去卖盗版算了”直接的逻辑关联在哪里？我相信学计算机的人应该有比常人更为严密的逻辑思维能力，很遗憾从你的字里行间我并没有看出这一点。
--盗版还有一个问题就是侵犯了版权。三大力学定理是牛顿发明的，因此我们都说是牛顿三大定律，而不说windoze三大定理。因此盗版将正版的商标说明取消不是一种不道德的吗?进一步讲你既然使用该软件，那么该软件就是对你来说有用的，你就很应该搞清楚生产这个软件的是盗版还是软件厂商。在你的概念中显然是盗版。谁开发的软件就应该得到应有的尊重，这难道有错吗？
还是那句话，你由何得出“我的概念中软件是盗版商生产的”这个结论呢？“尊重版权”和“节约成本”完全是两个不同范畴、不同层次的概念，对于这一点我再次提醒你注意。
--关于正版的价格问题，我不只一次的提到原因。我不想再说了。难道金山词霸的49元钱很贵吗？
就绝对价格而言，的确不贵，可是你有什么充分的理由不让用户节省44元的成本吗？道德？尊重？再次强调我的论点——由成本决定。
就中国目前的现状而言，作为最终用户，使用盗版的风险成本几乎为0，那么对于盗版软件来说购买成本几乎就是总成本了，盗版必然比正版低，正版要跟盗版拼TCO，在目前的现状下是没希望的。
--有人说我用免费软件用得多不是支持正版。支持正版难道只有买正版一种方式？打击盗版就是给正版的最好支持。而我认为打击盗版的有效形式就是不用盗版，让盗版商赚不到钱。同时提醒很多朋友，我用的开源软件，而不是免费软件。我要承担开源的义务。很多用盗版软件的朋友可能连这个义务是什么都不知道。你们向开源软件提交过bug吗？观察过代码吗？
我有什么权利和义务，作为一个中华人民共和国公民，这些权利和义务是由中华人民共和国宪法和其他法律法规所规定的，宪法并没有规定我一定要打击盗版，更没有规定我用开源软件一定要提交Bug或者审查代码，民法也没有，刑法还是没有，就连那些开源软件的许可协议上都没有，所以你说这是开源软件用户的“义务”是没有任何根据的。
--另外有的朋友混淆了盗版商、盗版本身和盗版销售者。在盗版行业中盗版商是获利最大的人。windoze，请记住你们的钱养活的是盗版商，而盗版商最终的下场是进监狱，有的盗版商可能属于更大的犯罪集团。说你为有的盗版商洗黑钱提供便利真的是不为过的（你相信正常的人能够拿到内部的软件的拷贝吗？）。盗版本身就是我们看到的盗版光盘，盗版销售者就是大家经常见到的销售者。
如果说盗版集团是盗窃集团（盗窃软件产品的集团），那盗版购买者就是销赃的人。脏车也是非常便宜的，也很多人买。平原地区的朋友不是经常到二手自行车市场上去买脏车吗？说不定买到的车正好是自己失窃的。盗版和这些偷盗没有区别。如果不能理解这一点，肯定是意识的问题，没有什么好说的。
但是——注意——执法并不是你我的责任和义务，除非你是公检法的工作人员，你我只是一个被私欲和利益推动的普通的个人（不要不承认你不是，因为盗版最令你愤怒的一点就是它影响了你荷包的厚度）
就你以前的发言来看，混淆这三者的恰恰就是你自己，制造和销售盗版，明确触犯的我国的版权法和甚至刑法，但是对于“个人”出于“非盈利性目的”而“使用盗版”，目前还没有明确的法律法规对此做出相关规定，这一点与你所提到的“销赃”形成鲜明对照，“销赃”一词在法律上有非常明确的定义。所以建议你停止使用“贼”、“盗窃”之类的字眼来形容这些“最终用户”，因为这种行为很可能会构成一个法律上有明确定义的词——这个词是你不想见到的——如果你想看的话，可以翻一下《中华人民共和国刑法》第246条。
--在上个世纪90年代初中国有一批软件人员开发了软件，但是当时中国没有软件保护条例，很容易被盗版，并且无法起诉。后来制定了《计算机软件保护条例》，正式有了盗版的罪名。现在这个罪名形同虚设，如果真的是民意，为什么人大不干脆迈出一步干脆取消这个罪名，反正现在都默认了。
我很怀疑你是否仔细读过你提到的《计算机软件保护条例》，该条例于1991年5月24日国务院第八十三次常务会议通过，于1991年6月4日中华人民共和国国务院令第84号发布，共有40条，通篇没有提到过“版权”二字，更没有提到过“盗版”这个“罪名”，不知道你看的是哪国的条例？再者说这个条例是国务院发布的，和人大有什么关系？给你个建议，如果你对法律问题心里没底，最好找个专业人员咨询一下，千万不要乱讲，法律这个东西乱说可能会有后果的，也许比你用几个“盗版”软件的后果更严重。
--windoze，我前面说过一个赌，我和你打这个赌，期限是3年。3年之后定见分晓。
如果你我这几大篇的讨论最后归结为一个赌，那才真是有讽刺意味，关系到中国国民的“素质”“意识”“道德”；关系到中国软件业的前途；关系到众多国内软件开发人员的荷包，如果我和你打这个赌那才真叫对不起大家。而且我不太明白你想打的这个赌的内容到底是什么？3年之后什么“定见分晓”？没人再用盗版？正式出台法律说最终用户使用盗版有罪？3年之后中国软件业全面崩溃中国程序员大批失业？又或者是3年后中国国人的素质一下提高到共产主义脱离私欲脱离低级趣味？说清楚再赌，要不然你输也输个不明不白。
再次重申我的观点，是否使用盗版软件由成本决定，这里的成本包括购买成本/维护成本/风险成本等，如果你不明白可以找本经济学课本看看，或者找明白的人咨询一下，不要胡乱理解，更不要乱扣大帽子，文革几十年前就结束了。
BTW:我当然知道软件是哪些人开发出来的，也知道软件是怎么开发出来的，鄙人虽是半路出家，可时至今日也算是搞了10年的开发，不敢妄称“开发人员”，但是最起码也能算是见过，所以你文中的一些废话就不用再提了。 cghao(2004-4-3 23:25:41) 现阶级，盗版对中国人，中国老百姓有利,我也是个程序员。 ArcCreator(2004-4-3 23:10:14) 先拿学校开刀！！！！！！！！
不允许用windows。叫老师不要当ms传销员！！！！
真正的计算机文化不是从ms－windows开始的 owglede(2004-4-3 23:04:00) 这篇文章不仅仅是迟到了，与以前的同类分析文章相比，简直是在呓语。。。。。
同样的windows 2000在美国的价格占人均月收的比例，是在中国售价与中国人月均收入之比的岂只10倍，几十倍。。。。。如果中国人都用正版的话，，，，我们在血在滴血。。。。。
中国人东西在销售前都有物价局来定一个基准价和浮动范围，凭什么国外的软件就可以随意定价？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ajuXuan(2004-4-3 23:01:12) 现阶段还是支持，以后再说吧！ owglede(2004-4-3 23:01:02) idiot!!!!!!!!!!! silly!!!!!!!!!!! functionality idot!!!!!!!! fifo333(2004-4-3 22:51:08) 最早的PC机价格多少？性能如何？最早的PC操作系统DOS价格多少？性能如何？
现在的PC机价格多少？性能如何？现在的PC操作系统Windows价格多少？性能如何？ fifo333(2004-4-3 22:47:26) 没有了正版软件，地球照样转
没有了中国软件，地球照样转
没有了软件，地球照样转
没有了现代文明，地球照样转
没有了人类，地球照样转
没有了生物，地球照样转
没有了地球，宇宙照样装
有什么大不了的，瞎操心…… 5200(2004-4-3 22:34:38) Q: 问题是大部分人买不起 ?
A: 学习版的软件相对要便宜些，比如，学习版 《JBuilder 9》 网上售价 $99 ；学习版 《Visual Studio.NET 2003》 网上售价 $99 。
－－－－－－－－－－－－－－－
老子两个月不吃不喝还差不多 5200(2004-4-3 22:15:26) 看了楼主几篇回复，感觉就像以前故事里的一个皇帝一样：一天大臣来向他报告，天下闹饥荒，很多人没有粥吃都饿死了。那皇帝听了后非常震惊：“难道他们不会去吃肉吗！？” 5200(2004-4-3 21:58:02) 写这篇文章的liujiboy，再送你一句话：要是大家都用正版的话，微软早就倒闭了！自己闭上眼睛想想为什么吧，SB 5200(2004-4-3 21:52:51) 写这文章的人一定脑子有病，而且肯定是用盗版WORD来打，也不想想他刚开始学电脑时用的难道是正版WINDOW？我靠你老母，真TM吃饱撑的，现在这种不干正事的人还真多~~ erictang2003(2004-4-3 21:42:06) 杞人忧天! loverP(2004-4-3 21:30:08) 几乎这里的每一个人都用D版的Windows，为什么微软还能成为世界首富？
好好反思一下，不要简单地说“微软霸权”。 waynejs(2004-4-3 20:44:50) 写了这么长，道理也讲了一大堆，我问问你：你电脑上装得操作系统和软件都是正版得吗？ KevinK2002(2004-4-3 20:25:03) 看到这么长篇的贴子真是让人感慨万分~~~~
首先我要向那些说所有人都要操作系统用linux之类免费的,开源的软件SB说一句,去你TMD滚蛋~~~~你以为中国人的素质就这么高~都会去用那些复杂而不实用的东西?我想问你全世界几亿台电脑有多少人在用linux当家用操作系统?
现在随着电脑的普及,一套组装机的价格才不过3000大洋,而像我就装有windows~linux~office~Vs.net~photoshop~coreldarw~3dmax~以及各种开发网站的工具(FLASH之类的工具)~防火墙~杀毒工具~我想你帮我算算这些值多少钱吧?据我估计这些软件的价值超过$1W!我买得起吗???中国12亿人8亿人的农民~只有4亿的城市人口,又有多少城市人愿意花3000人民币买台电脑,再花100万人民币去买软件?
还有那些说什么买不起正版就用不要钱的软件的人~~是不是我不会用开源的软件就不要去买电脑啦?是不是中国永远都停留在手工作业时代呀?说着用软件一定要用正版的人你们都是些猪~站着说话不腰疼~~~也许你们比我们这些穷人更有钱难道说学习电脑技术就是有钱人的专利啦?
国内的软件厂商自已不争气,软件产业全部倒闭,没什么好讲的,市场竞争就是这么的残酷! foxegg(2004-4-3 19:41:28) 终于明白为什么中国的程序员不值钱，竟然也有自己的原因，谢谢楼主！ he henxiaoyuan(2004-4-3 19:30:02) 思考中 roperty1(2004-4-3 18:54:53) 别发感慨了　看看加密与解密吧　 liujiboy(2004-4-3 18:35:16) 另外我到是想到了一种利用盗版来进行市场竞争的策略。
A公司和B公司是竞争公司。A公司比B公司实力稍强（就是钱多）。
A公司的主要产品是a1和a2，B公司的主要产品是b1(因为稍微差因此产品少点)。
其中A公司的a1产品和B公司的b1产品构成竞争关系。A公司的a2产品对应另外一个市场。
由于B公司非常有潜力，因此A公司感到了威胁，因此采用一种策略。
A公司从某个月开始不再生产商品a1，转而生产B公司的b1的盗版。
在原先的市场竞争情况下，A公司的a1和B公司的b1平分市场，a1和b1的成本都是100元。
现在A公司生产的b1的盗版，市场价格是5元，B公司的b1由于成本价格是100元，因此迅速失去市场。
A公司原来生产a1的员工，除了部分生产盗版b1以外，另一部分转向产品a3的开发。
由于b1产品是B公司的唯一产品，B公司现在无路可退，如果转型生产商品b2，则丧失全部b1市场，并且b2仍然可能和A公司的a2竞争，a2又占有该行业的较高市场。
虽然A公司生产b1的盗版只有5元钱，但是由于成本下降，其利润仍然较高。并且由于多于的员工开始开发a3，当a3上市的时候，A公司形成了商品a2,a3和盗版b1。
B公司在这种竞争中必然惨白。
国内有一家外国公司用近似的手段竞争，默许自己的产品a1的盗版，另一方面向政府贩卖a1的正版来平衡经济损失。
有开公司的朋友不妨尝试这种竞争策略对自己公司的潜在竞争对手使用。
注：在我国的法律中，一家公司的商品如果低于市场的平均价格销售是违法行为，也就是跳楼价是不允许的，其结果可能是不正当竞争。 liujiboy(2004-4-3 18:13:49) windoze:
你就是不明白软件价值的那类人的代表了。你举了鲍鱼的例子。我到是很想知道市场上如果所有的鲍鱼都卖30元，那么鲍鱼会怎么样？30元的鲍鱼当然买的人多啦，平常不吃鲍鱼的人都可以买了。鲍鱼的灭绝不是很正常的吗？鲍鱼贵是因为稀有，这是其固有价值属性。正版贵是因为正版中凝聚了开发人员的心血。你知道软件是那些人开发出来的吗？你也许就是那种以为盗版商是开发软件的吧。
软件从本质来说是一种意识产品，没有人就没有软件。没有开发软件的人就没有软件，软件并不会凭空产生，也决不会从地下长出来。盗版商除了给你带来价格上的便宜还能带来什么？如果你认为盗版是软件产业，那么从明天开始全部程序员都去卖盗版算了。
盗版还有一个问题就是侵犯了版权。三大力学定理是牛顿发明的，因此我们都说是牛顿三大定律，而不说windoze三大定理。因此盗版将正版的商标说明取消不是一种不道德的吗?进一步讲你既然使用该软件，那么该软件就是对你来说有用的，你就很应该搞清楚生产这个软件的是盗版还是软件厂商。在你的概念中显然是盗版。谁开发的软件就应该得到应有的尊重，这难道有错吗？
关于正版的价格问题，我不只一次的提到原因。我不想再说了。难道金山词霸的49元钱很贵吗？
有人说我用免费软件用得多不是支持正版。支持正版难道只有买正版一种方式？打击盗版就是给正版的最好支持。而我认为打击盗版的有效形式就是不用盗版，让盗版商赚不到钱。同时提醒很多朋友，我用的开源软件，而不是免费软件。我要承担开源的义务。很多用盗版软件的朋友可能连这个义务是什么都不知道。你们向开源软件提交过bug吗？观察过代码吗？
另外有的朋友混淆了盗版商、盗版本身和盗版销售者。在盗版行业中盗版商是获利最大的人。windoze，请记住你们的钱养活的是盗版商，而盗版商最终的下场是进监狱，有的盗版商可能属于更大的犯罪集团。说你为有的盗版商洗黑钱提供便利真的是不为过的（你相信正常的人能够拿到内部的软件的拷贝吗？）。盗版本身就是我们看到的盗版光盘，盗版销售者就是大家经常见到的销售者。
如果说盗版集团是盗窃集团（盗窃软件产品的集团），那盗版购买者就是销赃的人。脏车也是非常便宜的，也很多人买。平原地区的朋友不是经常到二手自行车市场上去买脏车吗？说不定买到的车正好是自己失窃的。盗版和这些偷盗没有区别。如果不能理解这一点，肯定是意识的问题，没有什么好说的。
在上个世纪90年代初中国有一批软件人员开发了软件，但是当时中国没有软件保护条例，很容易被盗版，并且无法起诉。后来制定了《计算机软件保护条例》，正式有了盗版的罪名。现在这个罪名形同虚设，如果真的是民意，为什么人大不干脆迈出一步干脆取消这个罪名，反正现在都默认了。
windoze，我前面说过一个赌，我和你打这个赌，期限是3年。3年之后定见分晓。 whitelion(2004-4-3 17:09:50) 价格因素是最关键的。
如果一套windows的市场价格是30块人民币，谁会冒被起诉的危险使用盗版的软件呢？
作者应该考虑到中国用户的实际销售能力 yhh365(2004-4-3 16:28:33) 杞人忧天，痴人说梦，活人不会被尿憋死的，车到山前必有路。仓廪实，知礼义。当你还在为肚子发愁时，是顾不上衣服的破旧的。金山、用友、托普等的崌起就是明证。 halen520(2004-4-3 16:12:44) 作者的意思是让大家都去买正版,好把价格降下来,不过我不认为微软等会把数钱当作一件很痛苦的事情...... halen520(2004-4-3 16:09:57) 我说作者同志啊,我还以为你真的花大价钱买正版呢,原来也只用的起免费版的啊,我还指望你多买点正版好把价格将下来呢,看来没指望了,还是继续用盗版把,我穷啊,盗版碟都买不起,只能从网上下载了....... PhantomNet(2004-4-3 15:54:27) 原则上支持，实践上还是买D版 yanghongsheng100(2004-4-3 15:51:03) 我也支持您所说的，毕竟我也不希望中国的软件从世界上消失 lwglucky(2004-4-3 14:59:44) 啥
。作为
程序员，这些事
要生存
饭， 事都
程序员
技术含量
一天到
象 现
程序员工资
平低，
家瞎鸡
整，少来给
程序员素质，这
点工资谈
素质 程序员职业道德，
要说现
企业，门
？？ 。。 管理
善，这都怪程序员
管，天天让
加班到
没加班工资，让
管。。 年
容易，楼主
要再给
程序员找 -----------------------------------------------------------
哈哈，易我秀就是这么酷！！ langhua409(2004-4-3 14:55:25) ！！！一个正版windows多少钱？一个正版Visual Studio多少钱？在中国，99。99999％的学生用户都买不起。我们国家没禁止盗版自然有其中的道理。 antany(2004-4-3 14:40:39) 盗版不是好事，毕竟是一个非法的事情，这是眼前利益和长久利益的关系问题。但是对于搞软件的人来说，盗底可能还是弊大于利的（如果有利的话）。开发人员从盗版可能获得什么呢？最主要的就是一些开发工具和环境，但是问题是开发工具对开发人员还不能带来利润，带来效益的是开发出来的产品，所以尽管有廉价的开发工具，如果开发出来的产品没人买，那才是软件人员的最大的问题。相比较来说的话，盗版可能获益的主要是搞盗版的和那些终端用户，比如电子游戏玩家。对于企业用户来说，几个盗版office和excel能带来的效益已经远不如一个e-biz系统或ERP等软件了，但是这类型的软件无论是法律原因还是使用原因都不太可能盗版了，随着企业电子化的发展，盗版的效益会越来越小。所以估计很多人还是以一个消费者的角度来看待问题的。搞软件的还是要分清楚这个问题的。 lackdog888(2004-4-3 14:08:12) 作者纯粹危言耸听
如果没有盗版的贡献，那中国的pc产业、影碟机产业根本发展不起来，电脑的普及得再落后几十年，没有足够大的电脑用户群哪有什么国产软件业？
作者谈论这个问题的时候应该先搞清中国软件业成长的基石是什么，要是盗版消失的话那就不是软件业的存亡问题了，中国整个it业就要灭亡了...
汇率不是关键问题，关键问题是收入的差异，美国工薪阶级的人平均月收入是3000美元，中国去掉西部地区也只能达到平均800人民币，一套winxp占他们月收入才多少，一套金山词霸就占我们月收入的多少？从人力成本的角度看国产软件还是卖得太贵，何况国产通用软件真没什么值得买的（包括正版和盗版），机器里可以完全做到没有国产软件也不会有任何不便。这一切的一切不是盗版的问题，也不光是软件业的问题 daveeyang(2004-4-3 13:25:32) 如果不是盗版，现在的windows及其他相关软件根本不能这么普及！！！ abcdefgh0000(2004-4-3 13:22:44) 不写通用软件, 写行业软件. agamem(2004-4-3 13:16:55) 我也想用正版软件亚，但是老板不买，有什么办法！！！
我自己用的都是盗版，学习用，不违法吧！！ windoze(2004-4-3 13:02:28) --liujiboy(2004-4-3 9:56:17) --windoze朋友没有看到，在很多开源软件都有捐赠这一项。什么意思呢？就是给钱给他们。有的开源给钱不是强制性的。但是我知道有人给这个钱，如果没有人给这个钱不可能设立这样一个项目。你认为盗版与“道德”无关，我却不这么认为。开源项目能够得到捐赠这一点来看，你是否能解释？
谈这个问题就会涉及到效用价值论或者需求层次之类的理论，我本人作为一门专业课学过这个，但我并不认为在这里谈论这些很恰当，我相信这个坛子里大部分人并不是学心理学或经济学出身的。如果你有兴趣可以私下里去说这些离题的闲话。
--有的人不想给钱也就吧了，偏偏说一句“我想用但是买不起正版，因此用盗版”。
这句话的后面应该这么写才比较准确“我想用但是买不起正版，刚好盗版又在手边而且很难便宜，因此用盗版”，成本是决定因素，你也说了“有的人不想给钱”，这很说明问题。
--就这句话已经体现出来“道德”的差异了。这句话是体现的是完全的“自我”。要说廉耻，网上很多朋友已经比这种人好很多了，难道你认为他们都是一样的？我尊重每一个开发者的知识，我没钱买不起，又没有代替的产品，那么我就不买。3d max类的产品就没有开源项目，正版我也买不起，因此我不用。flash也是一样的我也不用。不用难道要死人？很多人说的不用他就没法挣钱。这让我想起什么呢？说句不好听的，小偷也是这么说不偷东西他也没法挣钱。
不用盗版当然不会死人，这一点没有任何异议，可反过来想想，用了盗版一样不会死人，你在考虑“为什么要用盗版”的同时还应该考虑“为什么不用盗版”，否则“片面性”这顶大帽子你恐怕是逃不掉:-)
你这个观点还可以这么理解：“有4块钱一个的鲍鱼为什么有人要吃呢？吃它的人一定‘道德’有问题，明明市面上的鲍鱼都要几百块，吃便宜货就是不对，我高尚所以我吃贵鲍鱼。”
注意，我们讨论的是“盗版”的“用户”而不是“盗版”的制造者。对于“用户”来说，他们才不管你这个鲍鱼是怎么“制造”出来的，只要他们确定这个“盗版”鲍鱼和“正版”鲍鱼外观/成分/营养价值没有任何差别，即使可能没有那么精美的包装，也许还需要自己配点调料，不过……反正吃了也不会死人对吗？
--当然我并非针对多数人说这个话。至少很多朋友知道盗版的使用不对。那么这群人至少在政府打击盗版的时候不会去静坐示威。而另一些高叫盗版万岁的朋友可能就是去示威的人群。
你我都知道盗版用户不会去静坐示威的，原因是什么？同样为什么正版用户也不去静坐示威呢？还是那个原因，这样做成本太高了。对于盗版用户来说有被抓的危险，对于正版用户来说……犯得上吗？也许只有“被盗版摧垮的xx软件业主们”回去静坐示威了。
--最后又举linus，linus在自传中提到中国，但是他不是在赞扬我们反而是说他害怕linux在中国会丧失版权，因为中国政府对软件的保护不利。这里我提醒你，任何正版都有说明比如linux是XXX的注册商标等等。盗版有吗？说不定打上XXX工作室制作。这就是商标侵权啊。linux都免费了，还要把别人的商标版权说明给取消，这不是非常过分吗？基本的尊重都没有。
商标上写的谁的名字或者是哪家公司，根本不是盗版“用户”关心的事，再次提醒你，你讨论的话题涉及到了两个不同的群体，一个是“用户”，一个是“制造者”。把这两者放在一起讨论会造成很多问题。
--现在有的朋友连软件是什么人制造的都不知道了，很多人还以为软件是盗版商开发的，这不是意识问题吗？
这和“意识”有关系吗？几千年前人们都以为大地是平的难道也是“意识”问题？对于大多数非专业人员，本来就不知道软件的开发过程，更不知道哪个公司早了哪些产品，你提到的这一点只能说明盗版的用户群分布比较广泛。
--最具有代表的是新华网上一位朋友说的，即使正版死完了，仍然有盗版。不知道正版都死了，盗版盗谁的版？
这个倒是有点搞笑了，不过你举出这么一个论据——权且当它是“论据”吧——想说明什么？ estone(2004-4-3 12:56:31) 对于大部分支持盗版的人,他们关心的是自己的利益,
1.没有盗版,我怎么学习新技术?(学习新技术就一定需要盗版么?)
2.我要用最新最好的软件,但是我买不起,我不用盗版用什么?(如果你目前买不起奔驰,宝马,是否也打算去偷一辆呢?)
3.盗国外软件的版权是天经地义的,而且是一种爱国的表现.(有没有考虑过国外盗版软件打压了国产软件的生存空间?)
4.国产软件质量太差,无法满足个人的需求.(是否真的如此?不见得,还是有许多优秀的软件不断涌现的,而且,是否有足够的利润吸引大批人才投身通用软件的开发?毕竟人是利益驱动的动物,不是慈善家.) littlefellow(2004-4-3 11:01:08) 的确快完了，因为金山已经顶不住了，改行做网络游戏了，反正现在想做通用软件，单机游戏软件的公司都会死翘翘，那些仿真软件、三维建模、数据库等高端软件更别提，连个开头的人都没有，因为从其他方面赚不到第一桶金。我估计中国软件业崩溃的开始就意味着中国混乱的开始，那时政府后悔也来不及了。 hawkcat(2004-4-3 10:58:11) 看了这么多得帖子，觉得有点可笑，相信大多数留铁的人都是干IT的，为什么总是在一些问题上纠缠不清呢，连基本的逻辑思维能力都没有。
1）、很多人只是考虑自己的利益，而并不考虑国内软件产业的利益,只是整个国民素质问题；
2）、目光太短浅，只是盯到当前的利益，加上大量的投机倒把的人；
3）、还有一些就象以前的温州人；
4）、个人使用与企业使用的区别也没有搞清楚就大放厥词。
盗版的问题并不仅仅是一个简单的盗版问题，如果进行深度挖掘的话，会涉及很多的方面。 diphon1980(2004-4-3 10:45:13) 盗版是把双刃剑，如果在中国的计算机发展道路上没有盗版，可能连intel的cpu也没法卖出去，我们的程序员怕还都在win98下开发软件，要是没有盗版，今天我们在座的怕连在一起发帖子机会都没有，盗版是让中国软件业迅速崛起的不可或缺的因素，因为盗版让我们中国的穷学生可以和美国富翁一样享受宝马车，然后再聚在一起谈买5块钱宝马车的利弊。因为我们盗版的仅仅是是一张光盘，我们也间接的盗版了计算机技术，这才是最有意义的盗版。 而对于国产软件业的打击也是事实，但是我们不能把罪责都加在盗版用户的头上，好像他们是中国软件业的杀手，他们中国软件业现状的原罪，从来都是市场决定了政策，需求推动了消费。其实在中国的很多产业里都存在类似的问题，无论是在军事，政治，科技，文化领域，学习和模仿是每个后起国家所必需经历的一段路，日本的制造业就是个很好的例子，我们大可不必去过分担心未来。我想中国的软件公司也肯定会很快找到自己的发展壮大的道路。譬如提供软件服务而不买cd，相信有一天，盗版会在我们的视野里悄然消逝，那时我们的软件产业才是真正的强大起来了。 以上是我个人观点，欢迎各位多多批评指正，更希望我们大家能在如何利用好这把双刃剑来打造出我们自己的倚天剑，这才是我们因该更关注的话题。 liujiboy(2004-4-3 9:56:17) windoze朋友没有看到，在很多开源软件都有捐赠这一项。什么意思呢？就是给钱给他们。有的开源给钱不是强制性的。但是我知道有人给这个钱，如果没有人给这个钱不可能设立这样一个项目。你认为盗版与“道德”无关，我却不这么认为。开源项目能够得到捐赠这一点来看，你是否能解释？唯一的解释就是用户认可了开发者的劳动价值，并且愿意感谢开发者为他们带来的便利。linux是一款开源免费的软件。在linus的自传中说到，有用户主动寄了50美元给他，并且还问他够不够。
有的人不想给钱也就吧了，偏偏说一句“我想用但是买不起正版，因此用盗版”。就这句话已经体现出来“道德”的差异了。这句话是体现的是完全的“自我”。要说廉耻，网上很多朋友已经比这种人好很多了，难道你认为他们都是一样的？我尊重每一个开发者的知识，我没钱买不起，又没有代替的产品，那么我就不买。3d max类的产品就没有开源项目，正版我也买不起，因此我不用。flash也是一样的我也不用。不用难道要死人？很多人说的不用他就没法挣钱。这让我想起什么呢？说句不好听的，小偷也是这么说不偷东西他也没法挣钱。
当然我并非针对多数人说这个话。至少很多朋友知道盗版的使用不对。那么这群人至少在政府打击盗版的时候不会去静坐示威。而另一些高叫盗版万岁的朋友可能就是去示威的人群。
最后又举linus，linus在自传中提到中国，但是他不是在赞扬我们反而是说他害怕linux在中国会丧失版权，因为中国政府对软件的保护不利。这里我提醒你，任何正版都有说明比如linux是XXX的注册商标等等。盗版有吗？说不定打上XXX工作室制作。这就是商标侵权啊。linux都免费了，还要把别人的商标版权说明给取消，这不是非常过分吗？基本的尊重都没有。
现在有的朋友连软件是什么人制造的都不知道了，很多人还以为软件是盗版商开发的，这不是意识问题吗？
最具有代表的是新华网上一位朋友说的，即使正版死完了，仍然有盗版。不知道正版都死了，盗版盗谁的版？ dw2009(2004-4-3 9:49:25) 软件应该与服务相多含接,如是果商用软件很快有人敢用D版的.像MS的产品又有几个人想用正版呢 haken(2004-4-3 9:42:47) 现在的软件D版和非D版的区别不大，因为根本没有什么技术含量，更加提不上什么服务，中国的程序员如果永远都是做这种软件，盗版也将永远存在。
象oracle这样的软件，为什么别人用盗版都要考虑一下哪。不是没有盗版，问题是盗版了之后，后续的任何支持出了问题谁来负责？？
我坚信，明天的软件如果是可以盗版的，那么它便是可以免费的，但这不包括服务方面的。 hcj2002(2004-4-3 9:01:47) Q: 问题是大部分人买不起 ?
A: 学习版的软件相对要便宜些，比如，学习版 《JBuilder 9》 网上售价 $99 ；学习版 《Visual Studio.NET 2003》 网上售价 $99 。
学习版的所有人都买得起吗？？？不一定吧！ arrytyh(2004-4-3 9:00:22) 头都看晕了，
偶支持正版，坚定使用免费，开源软件。 abigfrog(2004-4-3 8:43:17) 杞人忧天，盗版是软件产业从不成熟到成熟的必经之路！！！ yishe (2004-4-3 5:06:25) 只要技术上还可以盗版，那么最多不过是我们软件业的从业者的收入减少。
不过如果世界终于走到可以从技术上防止盗版时，我们将是被子孙唾骂的主要对象，因为他们要加倍的偿还我们使用盗版所省下的。 windoze(2004-4-3 4:30:15) 对于一个活在自然界中的动物，趋利避害没有任何“可耻”或“错误”而言，完全是正常的行为，所以只要有一天用盗版的成本比用正版低，就会有人继续用盗版。
想要杜绝/打击/减少盗版，唯一的方法是提高盗版的成本，楼住在这里无病抑或是有病呻吟完全一点意义都没有，就算是你感受到切肤之痛又怎么样？就算是你对盗版软件和用盗版软件的人深恶痛绝又怎么样？丝毫改变不了现状。
另外，千万、千万、千万不要提到“道德”这个词，你以为那些不用盗版的人之所以不用盗版是因为他们的“道德”水平高吗？原谅我说句脏话，完全TMD扯蛋。
对于盗版我并不持赞成态度，但是，也并不持反对态度，节省直接成本没有错，加大了风险成本也是事实，至于影响到别人的荷包厚度又甚至于摧毁了中国的软件产业之类的大帽子只能原物奉还了。
打击盗版不是你我的责任和义务，那些拿了纳税人血汗钱的政府官员们才是真正应该为这些事操心的人，让他们忙活去吧，我要去洗洗睡了。 cxu123(2004-4-3 2:06:20) 盗版和印刷伪钞实际是一样的。真钞票和假钞票品质上是没有区别的，内在价值我们也看不到。如果没有政府管制，大家都会去印钞票，钞票就不值钱了。 cxu123(2004-4-3 1:43:00) 盗版就好像是街头旅馆的老板在他的旅馆和五星宾馆直接挖了一个地道，你只要付街头旅馆的钱，就可以通过地道进入五星酒店去住。虽然法律不允许，但是***对这种行为也不管，所以大家都开始挖地道。 allenhe(2004-4-3 0:50:11) 续前：
同样一杯摩卡，在街头小店里面卖3块钱，但是在星巴克里面却可以至少翻上10多倍
同样容量可口可乐，在超市里面瓶装1.25l不超过5块钱，但是在麦当劳加冰大杯却要卖5.5
如果你有所感悟，如果你还不明白，那继续看下去
同样一间客房，街头小旅店大概几十块钱，在青年旅馆略贵，在3星酒店就至少要200左右，在香格里拉还可以翻上数倍。
那用本文的逻辑，我实在不明白麦当劳为什么还可以卖的出去大杯可乐，也实在不明白为什么这么多酒店居然还有顾客上门。更不太明白诸多的旅游客，居然宁肯化200多一晚的钱去酒店也不愿意光顾那些小旅馆。
或许你这时已经再反驳我，软件业卖的是同样的东西而我举的例子不是，那好，三星酒店和街头旅馆除了卖床位之外还有什么不同呢？ allenhe(2004-4-3 0:39:49) 拜托，不要把软件业想象成沿街叫卖光盘的贩子
请去Oracle网站阅读一下他们的lice e申明，请去RedHat阅读一下他们的lice e，请去IBM网站更新一下你的思维观。
为了让大多数人用大脑思考一下并且摆脱windows,office，war3等等诸如此类的思维定势。
我不妨举个例子： ailee(2004-4-3 0:32:26) 国产软件差，很重要的一个原因是不够与世界接轨，很多开发是作坊式。不过随着日本和欧美将外包业务移师中国，我相信只要每一个IT人员虚心学习，踏踏实实，我就不相信我们就产生不了大型软件公司。其中日本是由于和印度文化差异太大，移师中国。欧美是为了产业安全，不想把所有业务外包给一个国家，所以移师中国。这可以说是我们的机遇。至于正版和盗版，各人根据自己的实际情况决定。就像人权里的生存权和发展权哪一个更重要一样。中国和西方有不同的见解。不过还是要尽量支持正版，因为这是我们发展的源泉。 cxu123(2004-4-2 23:57:04) 中国软件的水平可是太低了！同时发展的中国通信行业已经出现华为，中兴等大型企业，走向海外。软件还在以手工作坊的形势工作，也走不到海外。连国内破解的水平也是远远不如国外的0day，尽管人数远远超出。真是丢人，还是崩溃算了！！！ masklive(2004-4-2 23:40:35) 市场决定一切，不用担心 114sky(2004-4-2 23:32:11) 正版价格贵了点 fifo333(2004-4-2 23:30:57) 我想买正版的，可是也得我能买得起呀，软件厂家在研发的时候有没有考虑到我的购买力？
如果说成本问题，那么为什么他们不根据用户的购买能力进行成本控制呢？
软件的利润是和销售量紧密联系的，高成本的软件如果低价大量出售一样可以营利的，就看你的营利标准是否贪得无厌了。我看微软完全有能力将他的软件控制在百元的价位的，那时候你的道理才会有人真的听的进去，因为购买力已经可以承受了。
无论如何，当售价远远超出购买力的时候，有必须用的时候，那么只能另想出路了，无论你说的如何有道理，我如何赞同，但是我腰包里面就这么多的钱。
我用的《金山词霸》以及杀毒软件等等都是正版的，因为我能买得起。
我买得起的我就用正版，有免费的我就不用盗版的，我用盗版也是出于无奈。 ugar2008(2004-4-2 23:28:27) 有点不想说话
要是真的不用D版的话
我看我真的什么软件都用不起``` zhumkcn(2004-4-2 23:13:30) 无语！
支持正版，希望政府能够多打击一下！
其实中国计算机的消费已经很超前了 allenjiang(2004-4-2 23:06:57) 好长的评论呀
炸了马蜂窝了！！
我觉得用盗版，经济是一个方面，意识是另一个方面
其实很多都是可以用正版或开源的东东的
我学习java
我个人认为一般用不着jbuider，sun公司提供了forte for java，还有ecli e 和netbean等等
都不错，服务器可以是apache 或者用jbo 数据库用mysql，操作系统用linux
浏览器可以是myie或者mazilla（可能收费），播放器用media player cla ic
等等，其实只要你想用，可以有很多选择的，就怕是用惯了D版或破解版，不想改变而已 cxu123(2004-4-2 22:34:54) 很多优秀的英文软件其实是中国人写的，不过因为盗版的原因，很多人连中文版都不高兴做。 orn20c(2004-4-2 22:31:14) 不要以为盗国外软件的版，就不会破坏中国的软件了。盗版office没有害死ms，失去了中国的市场，人家还有全世界，但是中国人都有盗版office用，还有谁会花钱买w ？
如果软件需要花钱，那么w 可以定价比office便宜，一样有他的市场位置。盗版让一切都完了。
如果我们一开始就用正版，也许中国已经有了自己的商业级的操作系统了。 honor21(2004-4-2 21:56:23) 我最近也在思考着问题，以前没做软件时，觉得买盗版天经地义，当然我那时生活经济来源还是主要靠家里，买正版太贵了；可现在才知道在中国的IT行业里做软件不容易赚钱，其中主要原因正如笔者写的，中国的软件市场已经被盗版充斥烂了，我个人认为，在中国正版、盗版这两大阵营，分别占据了两大市场----金融/企业/政府等组织部门；消费品软件市场。给前者卖的软件大都是定制的，或者由于自身规模不敢购买盗版软件；后者则基本充斥着基于Windows平台的软件产品，所以造成中国软件市场的一个畸形---软件公司基本不开发消费品软件，而主要做面向组织部门的软件，实质上前者利润是最大的，可这个市场明显迄今为止还是购买力不足，原因有三---
公众的消费水平仍有待提高，许多软件还是太贵，试问如果只让管你买正版系统Linux9和Xp你选谁?有钱的肯定选后者，没钱（大多数人）的肯定选前者；消费观念的导向，长期以来人们的对软件购买的思维已经定型，我们不能把这软的东西和那些硬的东西（计算机、8xx的服装...）同等看待，我们认为买正版软件不值，导致大多数人喜欢买D版；还有就是政府的教导、打击力度不顾，我发现政府的宣传行为很有趣：很少有通过爱国热情的公益广告激发公民买自己民族的正版软件(其实不贵),相反喜欢 提出大标语“纳税是现代社会的重要标志！”（当代商城门口贴着的），意味着我没应该心甘情愿的交钱，这倒也没错，但多少落到实处，给一个巨大问号，其实我看到这条标语时心理另一条标语应运而生--腐败是阻碍能够标志现代社会的最大绊脚石!,哦，话扯远了，言归正传，一句话 政府对此睁只眼，闭只眼，导致了中国的软件产业想中国足球一样，是个扶不起的阿斗。
对于我，渐渐的开始买正版了。 heezi(2004-4-2 21:15:08) 中国当前根本开发不出来好的软件！没有盗版中国有这么多人投身到IT行业来么，能出来这么多优秀的程序员（我一直相信中国的程序员是最优秀）？开发不出好的软件不是程序员的问题，不是盗版的问题，而是国情、体制的问题。软件毕竟是一种产业。其实我们也可以想一下，中国有多少发达的产业，除了廉价劳动力？ 越看这篇文章就越来气！ liujiboy(2004-4-2 21:02:00) 我真的很想知道既然盗版是违法犯罪，为什么各地打击的力度如此之小？
为什么有的地方盗版市场和公安局在一个地方？
为什么非法的东西，很多人认为是合法的？
有法不依不是很多人都痛恨的吗？为什么这个问题上大家不是？ li_zero(2004-4-2 21:01:58) ra3(2004-4-2 17:39:55) 如果正版软件是 5 毛钱一张
盗版软件是 0.5 毛一张,你会买哪一个??
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同意，支持国货，金山词霸、瑞星我就买正版。 liujiboy(2004-4-2 20:52:50) 问题的本质不是盗版本身而是盗版吃掉的软件市场。
消费者大量使用盗版同时反映了中国人对脑力劳动的不尊重。
盗版从上个世纪90年***始就是违法行为，打击违法行为不是国家法制应该的吗？
没有健康的市场肯定不会有健康的机制，没有健康的机制当然没有健康的竞争手段。
为什么不打击盗版试试？盗版是违法行为，本来就该打击。如果打击了盗版还不能让软件行业发展，那是软件行业的问题。但是现在的问题是为什么这么多人对本来就是违法行为的东西叫好呢？
我反对盗版不是一天两天的问题了。我的相关文章“中国的盗版将使中国的正版产业和盗版产业崩溃”是2002年发的今年已经是2004年了。如果有人认为我是在给国产正版当***手，就随他们怎么想吧。我估计过几年国产正版连雇佣***手的钱都没有啦。 recision(2004-4-2 20:30:12) 既然楼主说让我们盗版，我当然不能“辜负”楼主的希望了
，于是我将继续使用国产盗版！！ 不成气的中国软件产业不要也罢！！与其让中国软件产业
在溺爱和自欺欺人中猥亵的活着，还不如就让它在盗版中体
面地死去！ 我们用了多少中国的本土软件？中国的本土软件有多少用
户，除了行业强制使用的和随机奉送的，有多少人会去卖？
当然我说的不是国产的共享软件，因为他们的确优秀的居多
。说本土软件比国外的便宜，为什么中国的软件上不去，难
道真的有人喜欢只选贵的，不选对的？错！看看我们的软件
吧，看看我们号称什么专利，什么最新技术，什么一体化解
决方案。中国的软件产业已经深深的沉陷于无耻的浮夸之中
！盗版的价格在4-7元左右，很遗憾，这样的价格给某些本土
软件，正合适！！，我们已经无知的萌发过吃不到葡萄讲葡
萄酸的病态思想，我们还有过气人有笑人无的小人心态，但
是这一切对于发展国产软件都没有用，完全没有用！就像中
国的足球，永远在一个无法理解的怪圈中生存。 中国的软件产业发展晚，起步底。于是当随着网络泡沫飘
浮的软件业开始底气不足，于是有一些人开始痛苦的摸索、
斗争，于是就出现了像求伯君、梁肇新、王志东这样孤独的
英雄，于是软件业开始发疯，于是有人开始呼喊“一年赶美超
英”的梦中呓语，于是有些人觉得英雄可以引退了，我们可以
混江湖的了，但是当这些通过扎扎实实成就事业的英雄开始
逐渐老去的时候，软件业又开始气短心虚了，但是这一次他
们不能放弃过去的“辉煌”，于是开始在市场推广上做起了文
章，各种各样的，炫目的，刺眼的，新奇的充满铜臭气的术
语开始出现在各种各样通过开发工具向导作成的所谓“软件”
的包装上。“反正市场已经这样了，何不弄点玄虚，捞它一把
先，反正一般人也不懂”在这种心理作用下，中国的软件业又
开始心照不宣的想前蠕动了。当市场上开始充斥着这样的东
西时，某些领导们开始惊呼中国的软件大发展时期来到了，
于是大把大把的银子和成堆成堆的扶持政策开始供给给这个
本来就畸形的孩子，可惜孩子终究没成气候，市场没有买账
。这是领导们和产业开始惶惑，开始担心，开始开会抽烟想
办法，终于有人一拍脑袋，大呼一声“盗版，肯定是盗版”，
于是大家起立，鼓掌通过，“终于找到问题的根源了！”于是
所有的口水随着污水都向盗版这个贼泼去，人们在打击盗版
的亢奋中忘记了自己软件里还有无数的BUG，忘记了还有很
多的地方没有异常处理，忘记了自己的东西还没有包装上写
的一半的功能，忘记了许多，忘掉了自己，现在只是亢奋，
也只有亢奋，才能掩盖自己的惭愧和心虚。 liujiboy(2004-4-2 20:04:26) 用开源软件一方面是学习，另一方面也可以参加到开源中去。
我曾经为一些开源项目报告过bug。
另一方面，开源软件通常商用也是付费的。
另外有的软件并不会有开源软件，比如游戏。
另外更正观点，有的开源软件对个人也是付费的。
开源并不等于免费。开源盈利有其他方式，比如redhat就是卖服务。不是有朋友说他们买软件就是买服务吗？
难道通过开源不能卖服务吗？盗版除了换盘的服务还能提供你什么服务？盗版能提供技术培训的服务？ lieyu063(2004-4-2 20:03:05) 中国现在推行正版将是阻力重重。我想所有的既得利益者都将反对这样。问题在于人们已经不习惯买正版软件。这需要政府得政治胆量和决断。只要市场上得正版软件分额达到80％以上，将会刺激许多得优秀得人才投身到这个行业上来，开发出更多得软件出来，在市场得竞争下产生出最底得价格——这是市场经济得规律。这才是双赢得结果。 yrj(2004-4-2 19:46:30) to liujiboy
大家都象你一样用开源软件，软件业也要倒闭了 ma eng(2004-4-2 19:41:55) 我不完全同意楼主的观点，盗版软件的出现归根结底是由于我们国家的生活水平决定的，如果消费的起，大多数人还是愿意买正版的，作为一名学生，囊中羞涩，虽然我不赞成盗版，但没有盗版我就不可能学习，也就不可能提高；还有就是国内的软件水平实在不敢令人恭维，要盗也盗国外的吧。 个人观点，仅供参考。 wildbaby(2004-4-2 19:22:57) 我只知道我用的软件９９％都“不是”中国产的！ ekernel(2004-4-2 19:14:15) 没有初期的盗版传播，中国软件业的诞生无从谈起！
盗版功不可没！
只是规范化以后，要有条件的减少不正当的盗版，
通用软件盗版对于目前的中国必不可少，我们可以利用
盗版的通用软件来开发“正版”的行业应用软件！
楼主的观点片面了些！
我的观点 --- 师夷长技以制夷！ daisy8675(2004-4-2 19:12:22) 有點要清楚，中國的軟件服務水平實在不高，我的上司和我說，現在我們買的不是軟件，是服務。
如果你服務好，價錢合適，我當然是正版，但是如果沒有了。
這和買手機一個道理，為什麼我不再買國貨，不是我不愛國，我一個手機一年修三四次，你態度在好，我都不耐煩了。
身為程序員最討厭的一點：當我需要一個東西，從國外站上找到（免費的），中國的程序員隻是更改了一個輸入方式，支持中文，隻不過把str換成strconv就開始打成ocx，開始買前，開始再上面寫上自己的名字，這讓人惡心!!
身為程序員，偶還是支持盜版，因為偶沒有錢。 liujiboy(2004-4-2 19:09:49) 有朋友说我没有分清主次，恰恰相反。我的目的想中国软件行业出现自己的微软，但是事实是恰恰相反的。很多朋友也说是体制的原因。一个人总是要从幼年到成年的，成长过程中难免不成熟要犯错误。中国软件也是一个孩子，国内有多少公司的人数在50人以上呢？大多数都是手工作坊式的企业。好了，很多朋友说引进先进的管理经验，管理体制。不错，很对，但是这是方向。cmm很不错，但是国内有几家企业能够真正应用cmm？光是一年跑cmm的费用估计等于很多公司一年的收入。有一家IT企业，在我们这里算大的企业，有一年盈利20万，但是工资就要发100万。也就是亏损啦。不是这些公司不想，而是根本没有办法。
我来讲一个事情吧。
上几周我一个朋友，当然是公司的负责人和我聊天。他们公司的情况很简单，程序员不多，只有5、6个（固定的，开发时有临时工），属于手工作坊式的公司。搞的就是mis系统，但是由于方向对头，给政府进行了很好的合作，进行了全国推广，总共是3000套吧，一套卖的是3000元。另外就是给有些政府搞了些系统，一次有几十万吧。
他们公司和国内另一家知名IT大公司（名字说出来就不好了，反正名字说出来肯定大家知道）共用一个写字间，并且没有间隔，大家没事还随便走走。我每次去的时候那里，看见旁边那家IT大公司的员工都在聊qq或者干其他。于是我很不解，我问我朋友，那家公司的老板不管吗？我朋友说现在他们没得项目得，当然只有耍。我更加惊奇了，我问我朋友，他们的工资靠什么支付。我朋友告诉我那家公司的其他业务还是盈利的，比如电子商务，网站和广告，因此软件这边的工资还是能够出。就是有时候他们经理手头紧发不出钱来就找我朋友借。我听了之后更是大吃一惊。
要说那家IT企业至少也是CMM2级的企业（反正不会是1级），我这个朋友的企业是典型的CMM1级。但是那家企业居然要在困难的时候找我朋友借钱。这不是很天大的笑话吗？很简单我朋友是搞mis系统的，而那家企业是搞通用软件。而我朋友为什么可以赚钱呢？秘诀就是和政府的关系。
这种情况就是：管理规范的企业反而无法和管理混乱的企业竞争。产生这种情况的原因是什么？是不规范的市场。不规范的市场产生的原因是