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发表于 2009-3-29 23:12:15
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大学本科还有自考，考驾照为什么不能自学？ 深圳“刁民”樵凌叫板司机资格获取方式：考驾照，为何必须上驾校？ 与此形成鲜明对比的是，在有“车轮上国度”之称的美国考取驾照的过程十分简单。16岁以上的美国公民几乎人人持有驾驶执照。美国有专门的练车场，需要学车的人有专门的场所练车。美国也有驾校，政府对公民的学车方式不加干涉，很多美国人开车都是父母教会的。美国申请驾照考试的费用每个州都不一样，但大都在20美元的范围之内。美国考取驾照要通过两关：交通规则考试和路考。通过这两项考试后就可拿到属于自己的驾照。 根据专家预测，随着中国汽车数量的猛增，未来5到10年全国每年新增的驾驶员超过580万人。而且随着信息技术的发展和学习渠道多元化，考取驾照是否必须通过驾校培训，已经成为越来越多人的疑问。 7个月前，樵凌曾以个人身份报名考试，但遭到了深圳车管所的拒绝。一怒之下，他把深圳市车管所告上了法庭。这位爱较真的人的理由是，他曾在公安部网站查询了相关报名条件——按照公安部《机动车驾驶证申领和使用规定》，只要你准备了居民***、户口簿以及《机动车驾驶人身体条件证明》等材料，就可以申请考试。樵凌说，“我盼望法院的判决早点下来，希望能为更多的人争取权益、提供方便。” 网民观点： hzwys：当然可以自学，可就像现在大部分公司企业政府机构是不承认自考的一样，自学出来的驾照有人承认吗？ 小黄：这样的技术性工作都需要手手相传的，自学安全吗？ willammao：自学了，教练、学校不是都要失业了？ 机智的山羊：法律意识远比法律本身更为重要
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发表于 2009-3-29 23:21:06
深圳市民打赢官司 以后不上驾校照样拿驾照
申领驾照必须通过驾校报名，不受理个人申请，各地做法如出一辙。随着深圳市民樵彬打赢和车管所的官司，这一不合理惯例有望成为历史。
申领驾照必须通过驾校报名，不受理个人申请，各地做法如出一辙。随着深圳
市民樵彬打赢和车管所的官司，这一不合理惯例有望成为历史。
个人身份申请驾照被拒绝
今年３月７日，樵彬前往深圳市车管所，申请办理新的驾驶证。
当时，他的申请已经被民警受理。然而，令他想不到的是，刚刚上楼照完相、采集了指纹下来，受理窗口的民警却将他叫住：
“对不起，我们科长刚才说，不能受理你的申请！”
“为什么？”
“你没有提交驾校培训记录。”
听得此说，曾在西安
政治学院专门学习过法律的樵彬感到不解——申领驾照，公安部只是规定了凭居民***和户口簿、身体条件证明，就可以申请考试，谁规定申领驾照还必须提供驾校培训记录呢？
对此，对方的答复是：“广东省公安厅和交通厅的规定。”
经办民警所言不虚。一年前，广东省公安厅、交通厅下发红头文件《关于进一步加强机动车驾驶人培训、考试工作的通知》（粤公通字【２００６】３７６号），其中明文规定：“自２００６年１１月１５日起，除部队驾驶证或者境外驾驶证换领机动车驾驶证外，其他初次申请驾驶证或者增加准驾车型的，必须持驾校出具的《驾驶培训记录》方可预约考试，尚未启用《驾驶培训记录》的地区一律停止所有考试业务。”
依据这份红头文件，经办民警将本已受理的申请材料，退给了樵彬。
樵彬认为，这份红头文件存在明显的违法之处。在他的要求下，车管所给樵彬出具了《办理车管业务退办通知书》（深公驾００８３０２号）：
樵彬驾驶员：
经审核，您在我所申办的申领机动车驾驶证业务，不符合广东省公安厅、交通厅《关于进一步加强机动车驾驶人培训、考试工作的通知》的相关规定。请修正或补充后重新办理。
深圳市公安局交通***支队车辆管理所
２００７年３月７日
事实上，早在１９９３年，樵彬在部队当见习排长的时候，就已经取得了驾驶证。只是后来几经辗转，由部队转业，由内地调来深圳，驾驶技术档案意外丢失。
放弃复议上法庭
拿到退办函，当天晚上回到家里，樵彬就开始起草行政复议申请书。次日，就将复议申请交给深圳交警支队法制科。
按照行政复议法的规定，接受行政复议申请的机关，对不属于本机关处理的复议案件，应在７日内转送有关行政复议机关。然而，樵彬提交的行政复议申请书一直拖延了将近两个月，毫无动静。经樵彬多次催促，４月３０日，深圳交警支队法制科才出具了一份《行政复议中止决定书》。
关于你不服深圳市交警局车管所所作出（深公驾）００８３０２退办通知书的复议申请，经审查，认为你的申请内容涉及法律适用问题，根据《中华人民共和国行政复议法》第二十六条、以及《公安机关办理行政复议案件程序规定》第六十二条第一款第（七）项的规定，需要另行调查、审查，在另行调查、审查结论未作出前，需要中止你的行政复议申请，特予以通知，有关恢复审查时间，另行通知。
深圳市公安局交通***局
２００７年４月３０日
深圳市交警支队的这个通知，等于将樵彬的复议申请打入冷宫。因为法律没有具体规定中止恢复的期限，这就意味着可以永远中止下去，而不必承担因此所产生的后果。
为了尽快拿到驾驶证，尽快通过法律手段维护自己的正当权益，樵彬当即提出撤销复议申请，因为只有撤销了复议，才能向法院起诉。
对于樵彬撤销复议的决定，复议主管部门自然求之不得。７天后，复议终止通知书就交到了樵彬手上。
５月１４日，樵彬向深圳市南山区法院提起行政诉讼。同时，他还向广东省政府法制办提出了对广东省公安厅、交通厅粤公通字【２００６】３７６号文的内容及程序进行合法性审查的建议。
和法律专家不谋而合
樵彬充满自信。他认为，国家的行政许可法，就是其胜诉的尚方宝剑：
第一，《行政许可法》第五条规定：设定和实施行政许可，应当遵循公开、公平、公正的原则。有关行政许可的规定应当公布；未经公布的，不得作为实施行政许可的依据。第三十条规定：行政机关应当将法律、法规、规章规定的有关行政许可的事项、依据、条件、数量、程序、期限以及需要提交的全部材料的目录和申请书示范文本等在办公场所公示。而广东省公安、交通厅联合发布的【２００６】３７６号文，既未对外公布，又未在办公场所公示。
第二，《行政许可法》第十六条规定：对行政许可条件作出的具体规定，不得增设违反上位法的其他条件。而将驾校纪录作为考试资格审查的必备条件，显然违反了上位法的规定。
第三，《行政许可法》第五十四条规定：赋予公民特定资格的考试，不得组织强制性的资格考试的考前培训。而粤公通字【２００６】３７６号文要求出具驾校培训记录，属于明显的强制性考前培训。
樵彬的诉讼，也引起了媒体和公众的关注。中国法学会行政法学研究会会长应松年教授在接受媒体采访时表示：广东方面要求考驾照必须出具《驾校培训记录》，属于私自增设行政许可的行为。公民在不违反道路交通安全法的前提下，有权利选择驾驶技术学习的途径。公安和交通部门，应该对驾照考试严格把关，而不是培训。更不应该通过行政决定来限制公民的自主选择权。而且，行政许可法也有规定，对于公民特定的资格考试，行政机关和行业协会，不得组织强制性的考前培训。
专家的观点，与樵彬不谋而合。
法院判决：不上驾校也可申请考试
案子还在审理过程中，樵彬提交的审查３７６号文的申请，就获得了广东省政府法制办的热烈响应和积极推动。５月２４日，樵彬收到了广东省政府法制办公室的答复函，称“申请收悉”，将“按程序予以办理”。两个半月以后，在广东省政府法制办公室的敦促下，广东省公安厅、交通厅粤公通字【２００７】２１２号文即告出台。该文明确规定：“根据《广东省行政机关规范性文件管理规定》，从即日起停止执行《关于进一步加强机动车驾驶人培训、考试工作的通知》（粤公通字【２００６】３７６号）。”
该文出台的次日，２００７年８月４日，广东省法制办的工作人员就将其传真给樵彬。这份新文件的出台，意味着樵彬的努力，获得了省政府的认同，挑战红头文件的行动，获得了空前的成功。
然而，令樵彬沮丧的是，在接下来的日子里，当樵彬拿着这份最新文件，前往车管所报名时，对方又以尚未收到省厅此文、公安部报名软件设置无法受理为由，先后多次拒绝了他的申请。
所幸，十天以后，省厅的文件正式到达深圳。与此同时，公安部交管局车管处专门负责报名软件管理的工作人员，应樵彬的要求，专门就软件设计不存在散户报名问题向深圳有关部门进行了说明和沟通。
在上级机关、部门的强力干预下，８月３０日，深圳车管所终于对樵彬的申请开了绿灯，使樵彬成为在驾校名称一栏署名“散学”（即以散学名义申请驾照考试）的中国第一人。
１０月８日，深圳车辆管理所机动车学习驾驶人法规理论考试（科目一）成绩出来了，樵彬以９４分通过。
尽管深圳车管所受理了樵彬的申请，改变了具体行政行为，樵彬却不愿就此撤诉。在这种情况下，２００７年１１月６日，深圳市南山区法院作出判决：“《道路交通安全法》第十九条第二款规定：‘申请机动车驾驶证，应当符合国务院公安部门规定的驾驶许可条件。’除国务院公安部门的规定外，其他规范性文件无权增设驾驶许可条件。被告在办理申领机动车驾驶证业务时，应当依据《道路交通安全法》及公安部的相关规定。本案中，被告依据广东省公安厅、广东省交通厅《关于进一步加强机动车驾驶人培训、考试工作的通知》第三条第（一）项的规定‘自２００６年１１月１５日起，除部队驾驶证或者境外驾驶证换领机动车驾驶证外，其他初次申请驾驶证或者增加准驾车型的，必须持驾校出具的《驾驶培训记录》方可预约考试’，对原告申领机动车驾驶证的申请不予受理，属于适用法律错误。”据此，南山区法院确认：“被告广东省深圳市公安局交通***支队车辆管理所于２００７年３月７日作出的不受理原告申领机动车驾驶证申请的具体行政行为违法。”
至此，申领驾驶证是否必须提供驾校培训记录，终于有了一个明确的说法。
２００７年１１月６日，将因为深圳市南山区法院的一纸行政判决书而载入中国当代行政史册。
打破驾驶培训垄断 割断利益链条
国家统计局的数据显示，２００７年９月，中国私人机动车保有量为１１８０万辆。全国拥有驾驶证的人数为１．６亿人。以深圳为例，目前拥有驾校２４座，每年参加驾校培训的超过１０万人。根据学习时间长短不同，培训价格则从３９８０元到５９８０元不等。仅此一项，培训费就高达数亿元。而驾校“生意”火爆，显然与政府相关主管部门“申领驾驶证必须持驾校出具的《驾驶培训记录》”之类的硬性规定有密切关系。
与此形成鲜明对照的是，欧美等发达国家也有驾校，但政府对公民的学车方式不加干涉，很多欧美国家的公民开车，是在父母的指导下学会的。
“我曾经在部队服役，驾驶技术对付考试绰绰有余。如果再花几千块钱上驾校，感觉有点冤。”樵彬对记者这样解释他提起行政诉讼的原因。
“大学本科、研究生，都可以自学、自考，驾照，为何不能自学、自考？”樵彬的官司被媒体披露以后，在网民中引起热议。
一些知悉驾校内幕的人士在网上留言：驾校和驾驶证考试、颁证、管理部门之间，存在一条几乎完全公开的利益输送链。公安、交通部门参与举办驾校、参与驾校培训业务，早已是众所周知的事实。虽然目前驾校从表面上看，似乎是社会力量在办，但仍有许多是由交警或交通部门在办，并未脱钩，仍在参股分红；有些即使是已经脱钩，但也与交警和交通部门关系密切。在驾驶培训高额利润的驱动下，有关部门通过增设行政许可等手段，剥夺了公民学习驾驶技术的其他选择权，形成了对驾照考试培训的垄断，堂而皇之地将若干亿元的利益输往驾校。
樵彬胜诉，不只是关系他个人无需向驾校缴纳数千元高额培训费用，即可以“散学”名义申领驾照，而且，意味着从驾校到驾照，从政府到企业的一条利益链的断裂。这对于打破现有的利益格局，还公民驾驶技术学习的自主选择权，无疑意义重大。
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发表于 2009-3-29 23:30:07
以后也要自学自考
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发表于 2009-3-29 23:41:35
没人理解
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发表于 2009-3-29 23:44:27
我就欣赏这种人
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发表于 2009-3-29 23:46:11
驾校教练教了些什么，我想学过车子的人都知道，真的蛮简单的，学车却要花费数千元！
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2006-1-31
发表于 2009-3-29 23:48:36
希望以后可以这样！！
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He's just not that into you
为什么越相信谁能依靠
越换来又一次灵魂寂寥
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2004-5-31
发表于 2009-3-29 23:49:06
始终认为驾驶汽车是一项比较简单的技能
学一回不值那个价
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2005-8-26
发表于 2009-3-29 23:50:17
绝对不是这个价！
希望大部分老百姓都能觉醒！国家才能强大！一群没思想的人民，组建不起强大的中国！
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发表于 2009-3-29 23:53:04
于 09-3-29 23:50 发表
绝对不是这个价！
希望大部分老百姓都能觉醒！国家才能强大！一群没思想的人民，组建不起强大的中国！
大家都较真起来吧
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2004-5-31
发表于 2009-3-30 00:21:12
有关部门的做法真令人气愤
明的斗不过人家,就玩阴的
本帖最后由 逸落飘土 于 09-3-30 00:24 编辑
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发表于 2009-3-30 00:21:15
他们要赚钱呀 唉 拿出去额啊拿不回来了呀
155?'155px':'auto');">浮云啊。。。
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发表于 2009-3-30 00:50:37
樵彬未上驾校申领驾照事件又有了最新进展，在陷入无车参加考试的尴尬过后，樵彬的考试车辆问题终于得到了解决。深圳市车管所针对“散考”者购进了专门的考试车辆，樵彬11日参加了桩考并顺利通过。接下来，樵彬还将进行九选三与路考，如果都能通过樵彬将顺利拿到驾照。 樵彬在打赢官司并通过了笔试后，由于没有一家驾校愿意租车给他参加考试，他申领驾照的过程一度陷入了僵局。根据有关部门的规定，驾照考试的车辆必须是经过专业改装的车辆，一般车辆不能作为考试用车。由于过去没有针对樵彬这样“散考”的专业车辆，一般驾校的学员都是使用驾校的车辆进行考试，深圳市车管所没有专门的考试车。为了方便可能越来越多的樵彬一类的散考者，深圳市车管所积极协调，于近期购入了专业考试车辆。昨天下午，车管所通知樵彬去参加桩考。昨晚７点左右，樵彬参加了桩考，由于是老司机，驾驶技术毫无问题，樵彬顺利通过。接下来，等待樵彬的还有九选三和路考两项，樵彬距离拿到驾照又近了一步。本报也将继续对樵彬赶考进行关注。
08年2月
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发表于 2009-3-30 01:08:39
因质疑路考监考为驾校教练不符合法律规定而二诉车管所的樵彬，近日拿到驾照了。他在上周撤销了对车管所的诉讼，车管所单独安排民警为樵彬进行了考试，并且没有要求去韶关。更令樵彬没有想到的是，市交警局局长刘凤俊亲自为他这个“最较真”的考生发放了驾照。
一场一年零三个月的申领驾照马拉松，即便最终享受了局长“亲自颁发”的“殊荣”，对于樵彬来说也难称“胜利”。与他所付出的时间、精力和财力相比，这张代价高昂的驾照更大的意义还在于它见证了一次可贵的公民推动法治的实践过程。很难想象，如果没有樵彬的“最较真”，驾照散考今天会成为现实。也很难想象，如果没有媒体和公众的积极参与，樵彬的“较真”不会被淹没在被诉者的“合法伤害”之中———如果我们愿意继续“较真”下去还可发现，樵彬所面临的“合法伤害”实则并未解决威胁。若警方有选择性地对樵先生在驾驶过程中“严格执法”，樵彬还将继续为他的“较真”支付更多的成本。
这是一场一个人对抗一个国家机关的“骑士战风车”。在诉讼中，樵彬所有的行为都将由自己买单，被告却是以强大的行政资源来应讼。原告出庭是误工，对方出庭却是工作和职责。在这样的不对等之下，实则输赢早定。连“最较真”的原告也不得不在第二次诉讼中以主动撤诉来回应被告的让步———车管所方面同意了依法安排合法考试员为樵彬“监考”。双方各退一步，案结事了，皆大欢喜。但车管所以其安排路考的职权对一个“最较真”的考生行“违法伤害”之实，却未得到任何惩治。在行政机关内部，也不见有责任承担。这对于违法行政来说，不吝于最好的鼓励。反正以后碰到“爱较真的”，对其违法行政就对了。你要打官司，我就在诉讼中纠正违法，逼你撤诉。如不撤，也无所谓，反正法院最多也就判个纠正，大不了到终审之后再纠正。没有对违法行为的惩罚，违法的行政机关是不怕被公民告上法庭的。
行政诉讼的目的本在于“保障民权”与“监督公权”的并行不悖。有权利必有救济，有权力必有责任。无须承担责任的权力就是绝对的权力，也是绝对会被滥用的权力。改善此司法尴尬的办法无外乎两点，一是对诉讼过程中行政机关撤销原行政行为的，应予以严格约束；二是加大对行政机关违法行为的责任追究，并引入责任人机制。让行政机关的失职或滥权有具体承担的对象，而不是仍由公共财政来买单。
公民的较真固可推动法治。如无制度的保障，公民个人的力量也难以改变根深蒂固的潜规则。在深圳的这一个案中，市交警局局长亲自为较真者发放驾照，一改行政机关的傲慢形象。但这样依赖于官员个人道德操守的举动，对于公民来说仍是不可期待———谁能担保刘局长、马局长也会这么做。
2008年6月
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因质疑路考监考为驾校教练不符合法律规定而二诉车管所的樵彬，昨天拿到驾照了。他在上周撤销了对车管所的诉讼，车管所单独安排民警为樵彬进行了考试，并且没有要求去韶关。更令樵彬没有想到的是，市交警局局长刘凤俊亲自为他这个“最较真”的考生发放了驾照。
去年，樵彬状告深圳车管所胜诉，“考驾照必须提供驾校”规定也被叫停。由此，深圳驾照“散考”的大门被打开，许多市民可以不通过驾校而直接报名参加驾照考试。今年3月28日，樵彬去参加驾驶证科目三的考试。到了现场后，车管所考试科的民警让他随一驾校的车辆，在该驾校教练员的监督下同其他三名考生一起从深圳到韶关进行长途驾驶的考试。樵彬认为这样做违反了公安部91号令《机动车驾驶证申领和使用规定》，当场拒绝参加考试。今年6月5日，樵彬以科目三考试中长途驾驶的监督者是驾校教练员而不是考试员不合法为由，到南山区人民法院递交了诉状，要求车管所依法安排其参加考试。
事后，车管所方面同意了依法安排合法考试员为樵彬“监考”。6月16日，樵彬到南山区人民法院撤诉。6月19日，深圳市车管所派出两名民警单独为樵彬安排了科目三的路考，没有要求其必须去韶关参加考试，樵彬顺利通过考试。
昨天，樵彬从市交警局局长刘凤俊的手中拿到了驾照。从2007年3月申请参加考试遭到拒绝到昨日，樵彬终于结束了长达一年零三个月的驾照马拉松拿到了驾照。樵彬说，虽然他最初起诉车管所并不是告车管所本身，而是不能接受不合理的规定，但是毕竟是与深圳市车管所对簿公堂。他对深圳市车管所能够依法行政感到非常感谢。
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发表于 2009-5-12 20:57:29
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发表于 2009-5-12 21:57:39
这人干的不错。。。
155?'155px':'auto');">世界上单一的存在是不存在的，所以无法自由，所以才有趣，才悲伤，才让人放不下
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积分 0, 距离下一级还需我是红绿色弱者，但我明明能分清红绿灯为什么不能考驾照？
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吧主： 共有
我是红绿色弱者，但我明明能分清红绿灯为什么不能考驾照？
真是伪科学。败笔~一张破色盲辨析图就把一个人的一生搞定了~红绿灯我会分不清？看什么玩笑？辨析图里的数字看不清又怎么样？难道哪年红绿灯会混搭且暗藏数字？谁吃饱饭没事情做发明这张毁了多少开车人梦想的破图？红绿黄车灯如果是同一种颜色我会不自量力的去考驾照？问题是明明我分辨得清红绿灯，却被张冠李戴的莫名其妙抹杀了·
2010-6-24 19:19
。。。这没办法了
2010-6-24 19:19
不够爱你
话说哥理论过了··
2010-6-24 19:19
我了割草。这真是科学里的BUG啊~国家怎么还不修复更新哪
2010-6-24 19:21
\一张图片 就把你的 一生给 搞定了
好犀利的 话
2010-6-24 19:22
你一次辨别错误就会抱憾终身
2010-6-24 19:25
2010-6-24 19:27
早知道我去网上把那个辨析图里的数字都背熟，绝对能通过！这么容易就***了~这破图根本不科学~
2010-6-24 19:27
看你妹啊
我朋友色盲都能考驾照
2010-6-24 19:28
不够爱你
回复：8楼
哦那图啊·我记得好像是一个8 一个6
2010-6-24 19:28
反清复明
一张破色盲辨析图就把一个人的一生搞定了
什么图这么厉害
一生说被搞定就被搞定
2010-6-24 19:29
还有最重要的1点：谁规定看出里面的数字就是正常人~俺也能相对论的说：看不出里面数字的人才是正常人，看出来的才是色盲~我真不了解看出了一个数字你就和我们这些被破图定位色弱或者色盲的人世界会有什么不同的~
2010-6-24 19:30
色弱可以分辩红绿色，但多总颜色在一起很难看清。和色盲分不同的。
2010-6-24 19:30
我就是看不出这里有个6~哎，颜色都能看出来，红绿灯又不会有数字让你去认
2010-6-24 19:32
不够爱你
回复：16楼
我怎么轻松看出来了··
2010-6-24 19:32
这是806和3，我看出来了又能怎么样~SHIT,红绿灯又不会写这些东西
2010-6-24 19:35
GS变物等
考官在暗示你给少了。下次记得有红票就别给人家绿的了
2010-6-24 19:49
58.50.159.*
我去靠驾照，考官给了三张图看出来了两张、还有一张没看出来、那位考官直接告诉我我不适合学车，就这样一张图就直接把我的梦想给否定了、厉害吧！真的是一张图搞定了一生、我怎么也想不明白这样的一张图跟红绿灯有多大的关系？谁设计的这图？红绿灯我要是认不出来回去参加考试？在我们这城市我要是分不清红绿灯都不知道死了多少次了，这什么法律？？？
2010-11-14 10:50
对于色弱，我也深受其害，也同意上述有关仁兄的看法，就是能够辨认出红、绿、黄等颜色，这就够了，难道要把的弱者的梦想统统打掉，太武断了，多少梦想都因为这个而放弃，考官、医生，请你们在专业一些，因为你们的传统概念害了多少人，你们真的专业吗，我们这些人真的不适合这些项目吗？
2011-7-14 17:03
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2007-11-14 21:46:35
打***去质询,说不得,要先去驾校.我考,难道开车比高考难??我本身已会开车,为何还要交几千块去学???考得过是我本事,考不过可以不给我证,总好过大把人去买证吧??
[此贴子已经被作者于2007-11-14 21:57:32编辑过]
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这个确实是个新课题，不过高考关乎的是你个人的问题，开车就是大众安全问题了
[move]生活就象一杯白开水在平淡中品味在品
味中感受生活[/move]
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2007-11-14 21:54:42
以下是引用
一杯白开水在2007-11-14 21:49:18
的发言：
这个确实是个新课题，不过高考关乎的是你个人的问题，开车就是大众安全问题了
问题是我是要参加正规考试的啊,考不过可以不给我证啊,总好过大把人去买证吧??
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2007-11-14 21:54:50
这就是中国特色,不可以就是不可以,考驾照必须有考驾照本人向驾校的一些基本资料,然后提交到车管部门,才可以参考驾照
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2007-11-14 21:55:08
有能力找人帮直接报考的吗？
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2007-11-14 23:39:58
还是乖乖去正规驾校吧。。。好的教练可以教你很多东西的
--------
如果你要拿那些买的来比。我也没话说了！
Reach for the golden ring Reach for the sky
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2007-11-15 00:11:40
以下是引用
贝壳7在2007-11-14 23:39:58
的发言：
还是乖乖去正规驾校吧。。。好的教练可以教你很多东西的
--------
如果你要拿那些买的来比。我也没话说了！
美国汽车够多吧??有几个去驾校学的??自己上网去查查看....
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2007-11-15 01:05:31
以下是引用
啵野太朗在2007-11-15 0:11:40
的发言：
[quote]
以下是引用
贝壳7在2007-11-14 23:39:58
的发言：
还是乖乖去正规驾校吧。。。好的教练可以教你很多东西的
--------
如果你要拿那些买的来比。我也没话说了！
美国汽车够多吧??有几个去驾校学的??自己上网去查查看....[/quote]
没得比，在中国你投过票吗？
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2007-11-15 01:09:13
生在中国你就认了~~~
苹果肌卧蚕眼 圆乳挺鼻小腰精
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2011-4-1
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2011-4-1
2007-11-15 01:21:50
原来广西还有这样规定的啊
像广东这边人家现在都不规定一定要经过驾驶学校培训后才可以考驾驶证的
只要你能熟练驾车和熟记交通规则等等就能直接申请考证
前不久深圳有个仔想直接考证,最后车管所以他没有驾驶学校培训记录而拒绝给他考
结果把他给惹毛了 一怒之下把广东省交通厅告上法庭 结果给告赢了
广东省交通厅不得不把这条规定给撤了~~~
问世间情为何物，只叫人生死相许！！！
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2011-4-1
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2011-4-1
2007-11-15 01:25:24
楼主 只要你能告赢交通厅就可以直接考证了哇
问世间情为何物，只叫人生死相许！！！
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2011-3-19
2007-11-15 08:12:27
深圳市民樵彬告赢车管所成为“散学”申请驾照第一人———
申领驾照必须通过驾校报名，不受理个人申请，各地做法如出一辙。近日，随着深圳市民樵彬打赢和车管所的官司，这一不合理惯例有望发生变化。
但另据《晶报》报道，昨天深圳交通部门表示，目前法律难以全面实施驾照“自学”。
■个人身份申请驾照被拒绝
今年3月7日,樵彬前往深圳市车管所,申请办理新的驾驶证被拒,原因是没有提交驾校培训记录。
樵彬感到不解,公安部只是规定了凭居民***和户口簿、身体条件证明,就可以申请考试,谁规定申领驾照还必须提供驾校培训记录呢?
对此,对方的答复是:“广东省公安厅和交通厅的规定。”一年前,广东省公安厅、交通厅下发红头文件《关于进一步加强机动车驾驶人培训、考试工作的通知》(粤公通字【2006】376号)规定:“自2006年11月15日起,除部队驾驶证或者境外驾驶证换领机动车驾驶证外,其他初次申请驾驶证或者增加准驾车型的,必须持驾校出具的《驾驶培训记录》方可预约考试。”
事实上,早在1993年,樵彬在部队就已取得了驾驶证。只是后来几经辗转,由部队转业,由内地调来深圳,驾驶技术档案意外丢失。
■法院支持不经驾校也能申请驾照
5月14日,樵彬向深圳市南山区法院提起行政诉讼。同时,他还向广东省政府法制办提出了对广东省公安厅、交通厅粤公通字【2006】376号文的内容及程序进行合法性审查的建议。
案子还在审理过程中,在广东省政府法制办公室的敦促下,376号文件停止执行。此后,深圳车管所对樵彬的申请开了绿灯,使樵彬成为在驾校名称一栏署名“散学”(即以散学名义申请驾照考试)的中国第一人。10月8日,深圳车辆管理所机动车学习驾驶人法规理论考试(科目一)成绩出来了,樵彬以94分通过。
尽管深圳车管所受理了樵彬的申请,改变了具体行政行为,樵彬却不愿撤诉。11月6日,深圳市南山区法院作出判决:“《道路交通安全法》规定:‘申请机动车驾驶证,应当符合国务院公安部门规定的驾驶许可条件。’除国务院公安部门的规定外,其他规范性文件无权增设驾驶许可条件。”据此,南山区法院确认:“被告广东省深圳市公安局交通***支队车辆管理所作出的不受理原告申领机动车驾驶证申请的具体行政行为违法。”
至此,申领驾驶证是否必须提供驾校培训记录,终于有了明确说法。2007年11月6日,将因为深圳市南山区法院的一纸行政判决书而载入中国当代行政史册。
■打破驾驶培训垄断割断利益链条
国家统计局的数据显示,2007年9月,全国拥有驾驶证的人数为1.6亿人。以深圳为例,目前拥有驾校24座,每年参加驾校培训的超过10万人,仅培训费就高达数亿元。而驾校“生意”火爆,与政府相关主管部门“申领驾驶证必须持驾校出具的《驾驶培训记录》”之类的硬性规定有密切关系。
与此形成对照的是,欧美等发达国家也有驾校,但政府对公民的学车方式不加干涉,很多欧美国家的公民开车,是在父母的指导下学会的。
樵彬胜诉,不只是关系他个人无需向驾校缴纳数千元高额培训费用,即可以“散学”名义申领驾照,而且,意味着一条利益链的断裂。这对于打破现有的利益格局,还公民驾驶技术学习的自主选择权,无疑意义重大。
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非同寻常在2007-11-15 1:25:24
的发言：
楼主 只要你能告赢交通厅就可以直接考证了哇
我怕在南宁就是告赢了交通厅，考过拿证你以后开车上街也麻烦，可能会上JJ黑名单，整天查你。
无间之8号！！
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okokokokok在2007-11-14 21:46:35
的发言：
打***去质询,说不得,要先去驾校.我考,难道开车比高考难??我本身已会开车,为何还要交几千块去学???考得过是我本事,考不过可以不给我证,总好过大把人去买证吧??
既然有大把人去买证,就已经说明不用去驾校也可以拿到证.
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2007-11-15 11:40:57
按照目前的规定，是可以直接到车管所报名考试的。不知道楼主打哪里的***？我同事有3个人就是直接去车管所报名考试的，结果考试只有1人通过，其余2人重考了3次都没过，最后还是乖乖到驾校接受培训，上个星期刚刚通过考试了。
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2007-11-15 12:54:35
驾驶学校的教学应该正规一点，如果我是交管部门我就要求有那么多学时就行了，才不管你去哪学呢，也免得被告。
如果不是学校教学正规一点那小学生中学生也可以在家自学不用去学校了，到考试时间自己去考就行了
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如果谁有过教老婆学开车的经历(泡妞不算),就知道后悔为什么不早去驾校花钱请教练教.
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考驾照为何必须上驾校？
2009-06-11 学车***
伴随着强制驾校培训的争议浮出水面的，是一个错综复杂的利益迷局。虽然目前驾校已经社会化经营，但其中部分由交警部门、交通部门间接开办，要么与交警部门、交通部门内部人员有千丝万缕的关系。相关部门在驾驶培训高额利润的驱动下，形成了对驾照考试培训的垄断 《南方周末》杨大正 发自深圳 94分2007年10月8日，深圳市民樵凌通过了驾照考试的笔试。 对中国成千上万打算拿到汽车驾驶执照的人，这是一个好消息。因为樵凌是以个人身份参加考试的，而对中国绝大多数司机来说，考试前他们必须要通过驾校的培训。 7个月前，樵凌曾以个人身份报名考试，但遭到了深圳车管所的拒绝。一怒之下，他把深圳市车管所告上了法庭。这位爱较真的人的理由是，他曾在公安部网站查询了相关报名条件按照公安部《机动车驾驶证申领和使用规定》，只要你准备了居民***、户口簿以及《机动车驾驶人身体条件证明》等材料，就可以申请考试。 深圳市车管所理由则是广东省公安厅、交通厅的有文件：申请驾照考试报名必须《驾校培训记录》。也就是说，如果不参加驾校培训，就没有资格考试。 公安部规定只是一个宏观指导，我们可以制定自己的实施方法。深圳市车管所工作人员解释到，而且，全国各地都是这样操作。记者随后咨询了北京、上海和广州的车管所，无一例外被告知考证必须到驾校报名。 我曾经在部队服役，驾驶技术对付考试绰绰有余。如果再花几千块钱上驾校，感觉有点冤。樵凌说。于是，他向深圳市南山区人民法院提出行政诉讼，请求法院判令车管所受理他申领驾照考试。 中国行政法研究会会长应松年教授称：广东方面要求必须出具《驾校培训记录》条款，属于私自增设行政许可。公民在不违反道路交通安全法的前提下，有权利选择驾驶技术学习的途径。公安和交通部门应该对驾照考试严格把关，而不是培训，更不应该通过行政决定来限制公民的自主选择权。而且行政许可法也有规定，对于公民特定的资格考试，行政机关和行业协会不得组织强制性的考前培训。 诉讼目前还在继续，意外的惊喜却使得事件开始明朗。2007年8月3日，广东省公安厅、交通厅颁发了《关于加强机动车驾驶人培训、考试管理工作的通知》的新规定。新规定中，取消了必须出具《驾校培训记录》。 就在此时，深圳市南山区人民法院宣布：樵凌起诉深圳市车管所一案延期判决。要想建设法制社会，政府必须要带头遵守。我们每个公民都有参与的责任和义务。樵凌说。军人出身的他做事严谨，喜欢较真，其间也有相关部门来找他说情，让他撤诉。但他一直坚持着，其间曾多次前往车管所。在他的软磨硬泡和媒体的追踪报道后，深圳市车管所答应特批樵凌的报名申请。 终于报上名，很快就可以拿到驾照了！8月30日，当樵凌得知深圳车管所受理了自己的申请后激动地说。他赶在广东省上调驾照考试费用的前一天报了名报名费120元。 这个结果让同在深圳的周志雄兴奋不已。他也是非司机，此前由于工作繁忙一直抽不出时间去考证。他于9月20日来深圳市车管所，同样以个人身份申请驾照考试。但周志雄的报名申请没有通过，深圳市车管所告知：并没有接到新的通知和文件规定，《驾校培训记录》不可少。 樵凌是个特例，这种情况很难推广。一位业内人士说，因为驾校培训背后，有巨大的利益。&rdquo 国家统计局称，2007年9月,中国私人机动车保有量为1180多万辆。随着私家车的日益增多，考取驾照便变得炙手可热，全国司机总数也高达1.6亿。于是，驾校如雨后春笋般发展起来，比如深圳目前共有24所驾校。而在这个城市，一般驾校C1驾照（手动挡小客车）的培训费用，根据学习时间的不同，价格从3980到5980元不等。而深圳市每年超过十万人参加驾校培训，培训费高达上亿人民币。 伴随着强制驾校培训的争议浮出水面的，是一个错综复杂的利益迷局。湖南某驾校负责人告诉记者：虽然目前驾校已经社会化经营，但仍有许多由交警或交通部门间接开办，要么与交警部门、交通部门内部人员有千丝万缕的关系。相关部门在驾驶培训高额利润的驱动下，形成了对驾照考试培训的垄断。 深圳一位私人驾驶教练称：他接受学员学车，必须向驾校按人头缴纳管理费。因为即便学员通过私人教练学习驾车，也必须通过驾校才能申请到考试名额。获得驾车的技能，可以不通过驾校；但拿到驾照，驾校是惟一途径。这里面考虑更多的是部门利益，而不是考生利益。他说。 目前，深圳有20多家驾校。但由于深圳市车管所每月安排的考试名额有限，有的学员可能一连几个月都排不上号。一位知情者称：驾校争取考试名额的多少，取决于很多说不清楚的关系。 我们也知道有些地方要求考生出具驾校培训记录，可能地方车管所担心的是不通过驾校培训的话，考生一般很难考过。其次，是为了避免考生浪费考试报名费。当记者咨询公安部是否知道地方车管所私自附加必须出具《驾校培训记录》的条款时，公安部交管局车管处一位官员称。 与此形成鲜明对比的是，在有车轮上国度之称的美国考取驾照的过程十分简单。16岁以上的美国公民几乎人人持有驾驶执照。美国有专门的练车场，需要学车的人有专门的场所练车。美国也有驾校，政府对公民的学车方式不加干涉，很多美国人开车都是父母教会的。美国申请驾照考试的费用每个洲都不一样，但大概都在20美元的范围之内。美国考取驾照要通过两关：交通规则考试和路考。通过这两项考试后就可拿到属于自己的驾照。 根据专家预测，随着中国汽车数量的猛增，未来5到10年全国每年新增的驾驶员超过580万人。而且随着信息技术的发展和学习渠道多元化，考取驾照是否必须通过驾校培训，已经成为越来越多人的疑问。 大学本科还有自考，考驾照为什么不能自学？樵凌说，虽然被特批，但是我还是盼望法院的判决早点下来，希望能为更多的人争取权益、提供方便。&rdquo 关键词：
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> 我的驾照，为何我不能做主
我的驾照，为何我不能做主
2009-2-19 15:49:39
经济观察报
责任编辑:
背景颜色： 约车，难！考试，难！
人越来越难迈入
的大门，专家把原因归咎于近两年汽车产销量的猛增。但当马路杀手日渐增多时，我们已不能仅仅用汽车热所带来的负面问题这一理由来说服自己并足够地尊重路人了。
曹先生前不久终于做了决定，要买一辆盼望已久的家庭轿车，于是考取驾驶执照被列上日程。他报名参加了北京某区的一所驾驶培训学校，没想到热情被浇了凉水。他被板着脸的服务人员告知，现在报名，不能马上开始学车，如果着急学车就加入快班，不过要多交200多元钱。曹先生感慨：现在学车怎么这么麻烦！
当然，并不是所有的驾驶学校都这样。正在学车的孙女士决定考取驾驶执照之前咨询了很多朋友，在朋友的推荐之下决定报考一所离家并不近的学校，她说：朋友说现在的驾驶学校良莠不齐，整体服务质量不高，要慎重一些，我在选择驾校上费了一番琢磨。
无论是驾校遭遇还是报名前斟酌，驾照比以前难考了成为了学车人的共识。
热出的问题
据公安部交通管理局的统计数据，2003年我国个人轿车增长了42.7%，意味着去年一年相当于此前总量近一半的个人轿车又涌入了中国的马路。
2003年，28.8万人通过在北京的101所驾驶员培训学校的学习拥有了自己的机动车驾驶***，同时也给北京的机动车驾驶市场提供了8亿多元的营业额。
巨大的培训市场让目前的驾驶培训机构赚得盆钵满体，但汽车热也让本就不规范的市场负面问题随之暴露。
来自公安部交通管理局的信息：近年，新驾驶员交通肇事率居高不下、逐年增加。
一位学车人对记者说：现在学车的人这么多，驾驶学校根本不担心生源问题，对培训质量基本不关心。
在京城的一所驾校里，一位学车人正在为近期约车困难忿忿不平：现在约辆车真难，这次整整约了半个月。旁边的一位颇有些过来人的架势，你得意思意思啊，老这么耗着哪是个办法啊。
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