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阅读（53091）回复（171）
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】变味了：在赢得舆论战胜利后，360开始了对腾讯的绞杀
发表于：2010-10-30 23:36:05
作者:
级别：中校
积分：18208
突然发现360也不是个好东西，完全就是想把腾讯至于死地！
论坛里面有很多360的写手，拼命的给腾讯摸黑，我们不妨冷静的来想一想！
1.腾讯扫描用户硬盘，其主要目的是搜集竞争对手的情报，对我们用户来说，真的给我们造成了损失了吗？我觉得没有！
2.QQ的签名不能写钓鱼岛字样，诚然这是腾讯将钓鱼岛敏感字眼屏蔽掉了！为什么会这样，这完全是国家行为，是政府要求腾讯将敏感字眼屏蔽掉!腾讯做为一个企业，能与政府作对吗？所以，我们不能将国家的行为，迁怒到腾讯身上！
3.360真的就很干净吗？这个我不知道!要说QQ扫描一些用户的lnk文件，那么360可是将我们整个硬盘的所有文件都扫描到了，会不会做些什么坏事，这只有360自己知道了！
从跟腾讯打嘴仗，到现在迅速推出QQ保镖的软件，欲将腾讯置于死地而后快，可以说360是有备而来！因为360的免费推广，已经赢得了大量的用户包括我在内，这次舆论战，将自己放在受害者的位置，赢得了大量的同情！现在用QQ保镖来完成对QQ的绞杀，博得了很大一部分人的支持！
4.360到底想干什么？从当初的嘴仗，到现在360明目张胆的对腾讯进行绞杀，360难道只是想来维护用户的利益吗？我想未必!即时聊天市场利润丰厚我想360非常想染指吧！现在对腾讯进行绞杀，我想不久以后的360肯定要推出即时聊天工具，来与腾讯竞争了！
5.我们真的想腾讯就这样倒闭了吗？大家真的想陪伴我们十几年的企鹅就这样消失了吗？我是不忍心！
总的来说，个人觉得，360和QQ是非常好用的软件，我们都离不开！真的不希望中国的软件业在出现内斗，纷争！
/来自中华网社区 club.china.com/
/来自中华网社区 club.china.com/
此帖被阿兔于2010-10-30 23:47:02编辑过
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作者：
发表于：2010-10-30 23:45:27
级别：五级士官
积分：1242
扫描硬盘，这个是侵犯人家隐私，是不讲究法律的行为。是专政和独裁，不是民主。
腾讯可以屏蔽很多词语，为什么非要屏蔽掉，钓鱼岛，南京大屠杀。。。等字眼呢？很多网站都没有如此做，连GOOGLE都没有这样做。腾讯难道连GOOGLE都不如？难道GOOGLE没有收到政府的要求？显然这个借口是不成立的。
作者：
发表于：2010-10-31 00:13:56
级别：六级士官
积分：2931
在QQ签名档如果写“钓鱼岛是中国的”保证被屏蔽。如果写“钓鱼岛是日本的”保证被通过。 腾讯就是一垃圾软件，间谍软件，专门为日本政府服务的。幕后老板就是大日本帝国！ 对于这样一个间谍公司，强烈要求国安局查它！！！ 楼主就一腾讯的***手，鉴定完毕！
个人签名：
先苦后甜，幸福一生.
作者：
发表于：2010-10-30 23:39:18
级别：州吏目
积分：264
1.腾讯扫描用户硬盘，其主要目的是搜集竞争对手的情报，对我们用户来说，真的给我们造成了损失了吗？我觉得没有！
女人脱光了让别人看,没有损失??
作者：
发表于：2010-10-30 23:46:20
级别：少尉
积分：3277
先不说涉及的隐私问题，单说腾讯开发的一堆垃圾游戏，就养了一帮办公室懒人，降低办公效率，耗费大量公共资源。
个人签名：
如果帅是一种罪 我自知罪孽深重
作者：
发表于：2010-10-30 23:48:48
级别：五级士官
积分：1242
腾讯可以屏蔽很多词语，为什么非要屏蔽掉，钓鱼岛，南京大屠杀。。。等字眼呢？很多网站都没有如此做，连GOOGLE都没有这样做。腾讯难道连GOOGLE都不如？难道GOOGLE没有收到政府的要求？显然这个借口是不成立的。
作者：
发表于：2010-10-30 23:40:39
级别：中尉
积分：6822
我新请教的1位专业人士说，，，你装金山和可牛就可以了，，，可牛是杀毒第一。。。原来可牛是马甲。怕怕的啊
作者：
发表于：2010-10-30 23:40:42
级别：中校
积分：18212
引用：以下是山卡啦里的白丁在2010-10-30 23:39:18发表的：
1.腾讯扫描用户硬盘，其主要目的是搜集竞争对手的情报，对我们用户来说，真的给我们造成了损失了吗？我觉得没有！
女人脱光了让别人看,没有损失??
360将整个电脑全扫描了一遍怎么说？
作者：
发表于：2010-10-30 23:47:41
级别：五级士官
积分：1242
扫描硬盘，这个是侵犯人家隐私，是不讲究法律的行为。是专制和独裁，不是民主。
作者：
发表于：2010-10-30 23:48:17
级别：五级士官
积分：1242
扫描硬盘，这个是侵犯人家隐私，是不讲究法律的行为。不是民主。
作者：
发表于：2010-10-30 23:49:21
级别：五级士官
积分：1243
腾讯不讲究法律，没有民主思想。。。
作者：
发表于：2010-10-30 23:53:07
级别：五级士官
积分：1244
腾讯形成了行业垄断，垄断必然是一种特权，一种强势，一种强权。
权利越多，如果不受到控制和管理，自然会产生腐败。
腾讯扫描个人的硬盘空间，就是一种腐败行为。不是遵守法律的民主行为。
作者：
发表于：2010-10-30 23:54:35
级别：四级士官
积分：832
隐私只是打击对手的武器。现在360想逼和TX，直到现在还是想求和，如果TX一松口，什么隐 私 保护器立马废除。用户又被忽悠了。
善良的用户，这完全是狗咬狗的战争。
作者：
发表于：2010-10-30 23:56:28
级别：五级士官
积分：1245
腾讯形成了行业垄断，垄断必然是一种特权，一种强势，一种强权。
权利越多，如果不受到控制和管理，自然会产生腐败。
腾讯抄袭，买断人家的游戏，对对手进行打压，利用自己垄断的强势和先发优势，形成了另外一种腐败——霸权。
作者：
发表于：2010-10-31 00:01:30
级别：五级士官
积分：1246
我们看腾讯在讲民主，引领年轻人讲所谓民主的同时，他自己却在搞强权，霸权，独裁和腐败。
腾讯的权利要受到控制。如果不受到控制，必然会产生腐败。
作者：
发表于：2010-10-31 00:02:15
级别：五级士官
积分：1246
我们看腾讯在讲民主，引领年轻人讲所谓民主的同时，他自己却在搞强权，霸权，和腐败。
腾讯的权利要受到控制。如果不受到控制，必然会产生腐败。
作者：
发表于：2010-10-31 00:02:38
级别：三级士官
积分：735
腾讯可以屏蔽很多词语，为什么非要屏蔽掉，钓鱼岛，南京大屠杀。。。等字眼呢？很多网站都没有如此做，连GOOGLE都没有这样做。腾讯难道连GOOGLE都不如？难道GOOGLE没有收到政府的要求？显然这个借口是不成立的。
作者：
发表于：2010-10-31 00:06:09
级别：少尉
积分：4916
2.QQ的签名不能写钓鱼岛字样，诚然这是腾讯将钓鱼岛敏感字眼屏蔽掉了！为什么会这样，这完全是国家行为，是政府要求腾讯将敏感字眼屏蔽掉!腾讯做为一个企业，能与政府作对吗？所以，我们不能将国家的行为，迁怒到腾讯身上！
以楼主推断，出卖钓鱼岛的是今上？
作者：
发表于：2010-10-31 00:21:33
级别：额外外委
积分：178
企鹅要在国外早就倒闭了，马化腾估计破产十次都不够。
作者：
发表于：2010-10-31 00:32:49
级别：一级士官
积分：283
360是阻止病毒木马，选择他就等于愿意把自己的电脑交给他处理了，任他咋扫描使用者百分百没意见！这是他应尽义务，扫的不全还得挨打屁屁！
QQ我用它是把他来聊天用的，它凭啥没经过俺的同意却偷偷地扫描俺的电脑文件，不管能否触犯到俺的隐私不重要，关键它这种狗拿耗子行为何况没经允许跑来凑啥子热闹呀？呵呵，自己理亏了就拉上一帮无赖想打群架？
不过也好，俺一直用的金山，以前还太不了解360，更了解360还有个免费杀毒，太好了，俺要对金山同志讲：你这傻大个，跟人家屁股后去凑啥热闹呦，这下可好，你们让更多人了解360，让更多人了解360杀毒免费，让更多人了解你们是如何爱国，！快啦，你们举在头顶沉重的石头看是砸在别人还是自己的脚，但万万不要砸了自己的头呀！那就完喽！
作者：
发表于：2010-10-31 00:33:39
级别：县主薄
积分：370
一群傻逼，吵屁啊，市场有竞争就是对公众的福利，等着看好戏！
作者：
发表于：2010-10-31 00:34:55
级别：州同
积分：3870
钓鱼岛是中国的，没人可以夺去，鄙视腾讯
个人签名：
美国年年打仗，年年是老大
作者：
发表于：2010-10-31 00:37:17
级别：委署骁骑尉
积分：703
引用：以下是苦甜在2010-10-31 00:32:08发表的：
草 你 大爷的，跟哥杠上了是吧？你个棒子！！！滚回你棒子国去！滚滚滚！！！
原来你喜欢满口喷粪啊，看来你也没什么家教，怪不得会打出那样的词语来，哥只是告诉你，以后不要再犯那样的文字性错误了，还有记得回去刷刷牙。哥不跟你一般见识。
作者：
发表于：2010-10-31 00:50:36
级别：列兵
积分：36
最近，WTO总干事拉米针对中国稀土出口的问题表示，WTO无权处理此类原材料问题。这表明美国试图通过WTO给中国以颜色似乎行不通了。可以预见，以美国为首的西方国家，在汇率、稀土等问题上绝不会罢手，根本就不会顾及中国人民的生存，将会尽一切可能对中国进行暴徒般的围攻
作者：
发表于：2010-10-31 00:55:51
级别：列兵
积分：15
腾讯可以屏蔽很多词语，为什么非要屏蔽掉，钓鱼岛，南京大屠杀。。。等字眼呢？很多网站都没有如此做，连GOOGLE都没有这样做。腾讯难道连GOOGLE都不如？难道GOOGLE没有收到政府的要求？显然这个借口是不成立的。
作者：
发表于：2010-10-31 01:02:00
级别：盛京游牧副尉
积分：1997
不奇怪的 我相信是网监要求腾讯把敏感字眼屏蔽的 毕竟腾讯不敢跟中国民众对抗的
作者：
发表于：2010-10-31 01:19:12
级别：列兵
积分：12
楼主出发点有问题
个人感觉360免费，断了别人的财路，所以找来打击报复（360的利益自然在免费带来的用户基数上获取，这方面谁占坑就是谁的，所以别家再跟进已经晚了）
再驳楼主观点：
QQ是聊天软件，它扫描我硬盘肯定有问题。
360对系统的辅助或支撑自然要扫描各种端口、链接及其他软件的设置，没毛病吧，就如同医生，你要求他和病人完全隔离他还看个P病啊
再说杀毒，那是必须要扫描硬盘滴，基本常识啊（对楼主不知道是不是基本常识，看你把两种扫描混淆来看，要么是QQ的托，要么真的电脑盲）
另有帖子说360：
1、软件功能集成器而已，就是把电脑里用户不知道的一些基本功能整合起来，没技术难度
本人是做软件滴，坚决否定这种观点。只有不够层次的程序员才这么理解，软件的高手定义不是编代码，而是构架和应用，用最简单的方法、最成熟的技术做出最坚固、稳定的满足需求的软件（或功能）就是最好的程序员。难道必须要云计算、多层体系、面向服务的构架么，那就走偏了。个人不否认微软等软件企业的开发工具、新技术、新理念对IT的推动，但这只是一部分而已，IT技术的更新换代更大的因素是商业简直，不升级找哪个傻帽掏钱啊，追逐利润的副作用同时也推动了IT技术和环境
2、一些不是病毒的程序也认作木马、病毒。
呵呵，应该是360的毛病，瑕不掩瑜，这正是继续提升的空间
肯定是程序的功能有类似病毒的动作被误杀的。
作者：
发表于：2010-10-31 01:23:48
级别：四级士官
积分：1086
早期上网的用户都很清楚，360是黑社会出身，现在就是靠恐怖宣传、不管黑软件白软件，只要免费软件就是好软件的噱头混的，还有360一路发展过来就是一个办法-----***手诺曼底战术，壮观啊。
个人签名：
洋奴遗臭，愤青留香
作者：
发表于：2010-10-31 01:43:32
级别：一级士官
积分：280
民主的权利如何得来？就是让那些政党、对手企业相互竞争，老百姓自己判断做出选择。这样是最有利于老百姓的制度设计。
作者：
发表于：2010-10-31 01:55:03
级别：六级士官
积分：2967
很明显,腾讯的做法是错的.360以后就不知道了.
个人签名：
抵制日货 从我做起!
作者：
发表于：2010-10-31 02:13:23
级别：列兵
积分：43
腾讯去死吧。就支持360！
作者：
发表于：2010-10-31 02:42:40
级别：土目
积分：26
支持360 腾讯垃圾游戏确实太多了 都没有创意，没有内涵，就是吸血鬼
作者：
发表于：2010-10-31 05:47:38
级别：二级士官
积分：430
支持不久以后的360推出即时聊天工具，来与腾讯竞争！
作者：
发表于：2010-10-31 05:51:06
级别：三级士官
积分：794
楼主，你妈喊你回家吃屎了！
作者：
发表于：2010-10-31 05:51:12
级别：二级士官
积分：431
以前曾支持腾讯，时过境迁，现在支持360！！！
作者：
发表于：2010-10-31 05:55:42
级别：二级士官
积分：432
引用：以下是liyubo1005在2010-10-31 01:02:00发表的：
不奇怪的 我相信是网监要求腾讯把敏感字眼屏蔽的 毕竟腾讯不敢跟中国民众对抗的
你的意思是因为网监要求腾讯把敏感字眼屏蔽，所以腾讯就敢跟中国民众对抗了。
作者：
发表于：2010-10-31 06:07:13
级别：五级士官
积分：1261
引用：以下是阿兔在2010-10-30 23:40:42发表的：
引用：以下是山卡啦里的白丁在2010-10-30 23:39:18发表的：
1.腾讯扫描用户硬盘，其主要目的是搜集竞争对手的情报，对我们用户来说，真的给我们造成了损失了吗？我觉得没有！
女人脱光了让别人看,没有损失??
360将整个电脑全扫描了一遍怎么说？
360是杀毒软件，开机扫描是它的本分，QQ是聊天软件，没有查杀的功能，为什么要扫描用户的硬盘？公鸡能下蛋，还要母鸡干什么？公鸡下的蛋，能吃吗？
作者：
发表于：2010-10-31 06:19:45
级别：四级士官
积分：964
是政府要求腾讯将敏感字眼屏蔽掉!
放屁，你居然这样污蔑政府！抓起来！
作者：
发表于：2010-10-31 06:44:59
级别：五级士官
积分：1330
没有硝烟的战争。从360和QQ开战了我门大家等着看好戏吧
作者：
发表于：2010-10-31 06:46:26
级别：百长
积分：128
360是杀毒软件，开机扫描是它的本分，QQ是聊天软件，没有查杀的功能，为什么要扫描用户的硬盘？公鸡能下蛋，还要母鸡干什么？公鸡下的蛋，能吃吗？
QQ是聊天软件，它扫描我硬盘肯定有问题。
360对系统的辅助或支撑自然要扫描各种端口、链接及其他软件的设置，没毛病吧，就如同医生，你要求他和病人完全隔离他还看个P病啊
再说杀毒，那是必须要扫描硬盘滴，基本常识啊（对楼主不知道是不是基本常识，看你把两种扫描混淆来看，要么是QQ的托，要么真的电脑盲）
作者：
发表于：2010-10-31 07:25:38
级别：五级士官
积分：1642
qq聊天可以，但是有时候一些强制***的东西很讨厌。
反正用户会做出选择。
作者：
发表于：2010-10-31 07:43:14
级别：少尉
积分：3877
钓鱼岛被屏蔽是国家行为？楼猪放屁吧！如果是国家行为，只能说这个国家是奴性十足的国家！
个人签名：
不要说爱国有罪！
作者：
发表于：2010-10-31 07:46:49
级别：一级士官
积分：248
引用：以下是山卡啦里的白丁在2010-10-30 23:39:18发表的：
1.腾讯扫描用户硬盘，其主要目的是搜集竞争对手的情报，对我们用户来说，真的给我们造成了损失了吗？我觉得没有！
女人脱光了让别人看,没有损失??
关键是腾讯跟鬼子扯不清！！谁知道他拿那些资料干嘛去了？腾讯不用也罢
作者：
发表于：2010-10-31 08:02:25
级别：一级士官
积分：161
引用：以下是红色世纪在2010-10-31 00:34:55发表的：
钓鱼岛是中国的，没人可以夺去，鄙视腾讯
金山是中国人开发出来的，鄙视在华收费，在日免费！！！
作者：
发表于：2010-10-31 08:04:18
级别：中校
积分：16045
支持360,
个人签名：
冷血黑龙
独来独往
堪比三哥
作者：
发表于：2010-10-31 08:11:49
级别：四级士官
积分：1048
楼主说360***手很多，我倒觉得你是腾讯的一头猪。你险恶用心还想把中国政府抹黑。
作者：
发表于：2010-10-31 08:14:17
级别：外委把总
积分：326
支持360推出聊天软件，360有客户端优势，比其他聊天软件有优势。比如帮你推广的用户，你可以免费帮其解决电脑卡，慢的问题。挂聊天软件升到一定级别后，也可以奖励用户一些解决电脑的服务。我相信一定能成功的！！应用和功能不要学腾讯，最好与其他公司合作（最好与小的创新公司）帮其挂在面页上推广，收取一定费用，（或其他合作方法）不要和腾讯一样什么都自己做。
作者：
发表于：2010-10-31 08:20:45
级别：列兵
积分：43
你一个做即时聊天软件的，凭什么扫描我的网银网盾啊！好好做你的聊天软件呗！
作者：
发表于：2010-10-31 08:29:08
级别：列兵
积分：43
楼主是脑子进水了，还是电脑白痴啊！
360杀毒扫描全部文件是它应尽的义务，不全盘扫描它能知道木马程序隐藏在哪里吗？而且360杀毒软件是遵守相关隐私保密规定才可以扫描的，这个行业规定是所有杀毒软件都必须遵守的！你看看瑞星、江民、金山、卡巴斯基等等不是都有全盘扫描吗？
而腾讯一个普通的即时聊天工具，你凭什么来个全盘扫描，连网银的网盾都不放过！MSN也只不过是扫描它自己的应用程序和相关的系统程序！完全没有必要来个全盘扫描啊！！
这就像明明是感冒 你却要查查我有没有骨折！！！
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浏览量：17142 回复数：3427
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猫(201)
引用了
猫(45)猫扑牛叫兽
的回帖：
不要钱才是硬道理。。
愚昧！
2010-11-06 10:45:28
扑(202)
都去死吧
2010-11-06 10:46:00
猫(203)
说到底……360想上位，腾讯不给……
2010-11-06 10:46:02
扑(204)
支持360 打倒麻花藤
2010-11-06 10:46:29
猫(205)
引用了
扑(142)nakama_kusunoki
的回帖：
首先申明，
***手死一***。
不喜tx，但在3q大战中站在tx这边。
360这次手段太下作，说qq不安全，稍后将放出证据……
结果呢？有力的证据没放出来，先放出扣扣保镖这种完全可是说是恶意外挂的东西。
游戏在检测到有外挂的时候，提示先关闭外挂，否则不能正常运新之类的信息，难道有错？
小白常常用：“你不扫描我的硬盘怎么知道我用360”来质疑。
任何软件在***和运行前都会检测运行环境，而这些信息默认情况下是公开的，向系统申请就可以得到，扫什么硬盘？
说qq强制用户选择，是侵犯用户自由选择权，是强拆。
殊不知此手段就是360发明的，而且更彻底。当年的金山网盾、可牛杀毒就是例子。
现在tx用这种手段对付360，360就将自己打扮成弱者，然后用水军控制舆论。
那些倒tx的都公布qq号和密码呀，删qq软件算什么？
好，比如有人讨厌中国石油，你说：好啊，讨厌中石油的，有本事都别去啊！
我操！TMD都垄断了，老子有的选择吗？！！
看到这样没脑子的人，就真是受不了！！！
真脑残一族！！
2010-11-06 10:47:11
扑(206)
腾讯本身就是山寨大王。现在强行让我们二选一，你他妈的这不是威胁吗?
腾讯，你不就是搞垄断搞习惯了吗!你以为天下皆你妈啊,谁都得惯着你！g狗日的！
2010-11-06 10:47:36
猫(207)
图标这里有体会，单位来了几个实习生，就说点亮这个图标，那个没点亮，要想办法，感觉似乎他们那个年纪的人都很关注别人QQ下的图标点亮情况一样
2010-11-06 10:48:53
扑(208)
LZ是神马东西。。。。
2010-11-06 10:49:45
猫(209)
帖名太武断，你一小蚱蜢，做起判官来了。
2010-11-06 10:49:51
扑(210)
都不是什么好东西
2010-11-06 10:51:57
猫(211)
腾讯从来就不是什么好东西，从来没正眼瞧过他们。
2010-11-06 10:52:01
扑(212)
疼讯就好比拆迁办、360就好比钉子户......
2010-11-06 10:52:32
猫(213)
不管怎么样 老子就是鄙视TX
2010-11-06 10:52:33
扑(214)
2010-11-06 10:53:05
猫(215)
作为楼主的处女作，就如此长篇大论，我表示压力很大，情何以堪。
2010-11-06 10:53:15
扑(216)
TX强行卸载也不是没有过，彩虹QQ就是！现在又来二选一，我TM不骂TX我还能真去C麻花藤他M去啊！
2010-11-06 10:54:03
猫(217)
可惜了！之前没装QQ和360！看不到打仗咯！
2010-11-06 10:54:13
扑(218)
img rc=http://img.mop.com/images/face/000.gif" align=ab**iddle" /
2010-11-06 10:55:07
猫(219)
引用了
猫(47)飘逝的蝴蝶
的回帖：
支持楼主，楼主分析的很透彻。。。 我就是支持腾讯，我朋友都用qq，而且我要玩qq游戏，斗地主，英雄杀，和穿越火线，收费怎么了？收费只要自己玩的开心就行啊，难道你去饭店吃饭不给钱吗？更何况腾讯还有免费的给你呢。一切都是360引起的，说人家腾讯看人家隐私什么的，当时还真相信了他，没想到只是一个阴谋。鄙视！！！！！！！！！！！！
一看就是脑残，或者整天无所事事的NB，一点脑子都没有
2010-11-06 10:56:19
扑(220)
连QQ都没有安全感了。一说收回就收回了。
2010-11-06 10:56:47
猫(221)
你从哪得出360干不过TX？？
说前身··咱李云龙还是泥腿子出身
2010-11-06 10:57:54
扑(222)
LZ的跳跃性思维和投换概念让人无语
2010-11-06 10:58:02
猫(223)
lz想的很深 很有道理
2010-11-06 10:58:21
扑(224)
47楼真天然 如果社会上都是你这样的好人就好了！
2010-11-06 10:59:11
猫(225)
删除QQ了
2010-11-06 10:59:49
扑(226)
引用了
猫(17)我要浮出水面【
网-今天你网了吗？
的回帖：
水军，鉴定完毕。
战争！！鉴定完毕。
2010-11-06 11:00:17
猫(227)
爱咋咋地
2010-11-06 11:01:13
扑(228)
2010-11-06 11:01:35
猫(229)
是因为360大大低估了QQ的无耻程度
2010-11-06 11:01:55
扑(230)
你知道的太多了。。。。
2010-11-06 11:02:21
猫(231)
引用了
扑(220)afang_yang
的回帖：
一看就是脑残，或者整天无所事事的 ，一点脑子都没有
ISO认证~
2010-11-06 11:02:27
扑(232)
这就像电影里面的两派黑帮战斗，老大大叫一声：小的们，冲！于是网民蜂拥而上，最后死的死，伤的伤。
而主角永远是老大，最后他们握手言和了。电影的画面可是不会关注死去的跑龙套。
2010-11-06 11:02:59
猫(233)
我有个QQ号是5位数的,算早了吧,但我很少用.不知道为什么,我就觉得QQ特难看.其实在公司里,大家都用MSN的.
2010-11-06 11:03:24
扑(234)
大家的相当透彻
2010-11-06 11:03:51
猫(235)
分析鞭辟入里，丝丝入扣，如临其所
2010-11-06 11:03:58
扑(236)
再喵喵
直接秒了他
还有那些 说什么有本事别用着TX的东西 骂TX的NB们
花钱了
玩他 不正常吗？
现在 他把姐惹着了
他干涉我的主观意识了 就比方 姐叫了个鸭子
本来玩一玩就算了
可是这 鸭子
他TM来我屋里
叫我把家电 换了
他算个毛啊他。。。
2010-11-06 11:04:42
猫(237)
只是路过
2010-11-06 11:05:56
扑(238)
新浪别玩的太阴，或许我现在还在用UC，UC现在用着越来越不方便了。
2010-11-06 11:08:00
猫(239)
看透真相的是一个外表看似小孩，智慧却过于常人的 楼主**！！哈哈~
2010-11-06 11:08:18
扑(240)
战争打响。
2010-11-06 11:08:53
猫(241)
360想自我毁灭嘛，所以就不够比也要比啊，哈哈
http://www.ztmd.net
这里有最搞笑新奇古怪的东西，欢迎大家观看
2010-11-06 11:08:54
扑(242)
其实最好是都不用，随你们爱谁谁去，其实不兼容，有害处，qq可以说出来，逼用户2挑一，过分， 我的原则是都不卸载 也不用，当一个事物成了你的全部，或离不开时，也就是你从头在开始的时候了。谁当老大了，都是为自己利益牺牲我们这些用户的。
永远只用哪些刚开始的事物，呵呵
2010-11-06 11:09:39
猫(243)
此事件讨厌腾讯做法。
2010-11-06 11:09:59
扑(244)
2010-11-06 11:13:35
猫(245)
见过贱的，没见过这么贱的：
2010-11-06 11:15:49
扑(246)
lz你是哪个单位的？
2010-11-06 11:15:55
猫(247)
360来的太快
2010-11-06 11:16:27
扑(248)
主角永远是老大，最后他们握手言和了。
2010-11-06 11:16:35
猫(249)
这篇写的还理性点
2010-11-06 11:16:38
扑(250)
LZ显然是TX的托、抢手。断章取义，根本原因怎么不说呢？TX早前跟金山谈判合作或收购金山 打算做电脑安全，所以最大的敌人就是360.，灭了360才能做好垄断，一家独大，至此QQ开始在用户电脑上偷偷升级、偷偷***一些软件、包括QQ电脑管家，正式绞杀360是从今年5月份的二三线城市的垄断装机开始的。
360为什么反击？
TX不做电脑安全什么都不损失，但360失去了电脑安全就是灭亡！如果360说单单失去电脑安全也并不一定灭亡，但是你看看想绞杀360的是谁，是TX，被TX抄袭并打压的企业和公司有一个好受的么？
知道中国的IT也为什么停滞不前、没有创新么？不是没有技术，是不能生存和发展，只要一个新兴的模式被TX盯上，他就会死的很惨！！
2010-11-06 11:16:49
猫(251)
2010-11-06 11:17:04
扑(252)
照样支持360
2010-11-06 11:18:07
猫(253)
一个做聊天软件的做做别的也就算了，哥不玩游戏，也很少玩宠物，跟哥也没多大关系，你现在要插足杀软，其他的行业你垄断的还不够，现在要来垄断我的电脑了，是不是老胡给你什么指示了啊，真要和谐整个网络啦？虽然哥也用了你狠久了，但是哥早对你颇有微词了，你得罪其他的相关网络企业无所谓，你得罪 了你的衣食父母了！二选一，你这是赤果果的绑架！你觉得你的用户量大你就不在乎了？你错了！就这一点，你不兼容哥就不要你！
2010-11-06 11:18:19
扑(254)
上头出面了
看来要和谐了
2010-11-06 11:18:36
猫(255)
反正两个都不是好东西！
2010-11-06 11:20:28
扑(256)
抵制抄袭，反对垄断！img rc=http://img.mop.com/images/face/004.gif" align=ab**iddle" /
2010-11-06 11:20:50
猫(257)
大家想到微软了吗
2010-11-06 11:21:24
扑(258)
于是，我光卸载360并***其他软件就花费了两个小时/我看到这里就笑了！！TX给了你多少钱？
2010-11-06 11:21:44
猫(259)
其实我也是这么想的，不过没有LZ这么有文采！
2010-11-06 11:22:26
扑(260)
宇宙和平。
2010-11-06 11:23:59
猫(261)
不上QQ真好，特别是空间里的游戏，节约了很多时间
2010-11-06 11:24:57
扑(262)
看马化腾不要你用QQ 你了解的太全面了?内幕人????
2010-11-06 11:25:30
猫(263)
一些S.B说是什么什么托，你TM看出来怎么托了.又没撩你裙子看你穿360裤衩子？ lt;img rc=http://upload3.mop.com/upload3/2010/11/06/11/1289013955321.jpg
2010-11-06 11:25:47
猫(265)
兰州,你知道的真的太多了
2010-11-06 11:26:51
扑(266)
把腾讯说有像神一样~~360说的一文不值？？无聊无聊~~
2010-11-06 11:27:53
猫(267)
2010-11-06 11:28:26
扑(268)
你知道的太多
2010-11-06 11:29:41
猫(269)
任你个破***手说的天花乱坠，我就是不用QQ了，你丫怎么着吧~
2010-11-06 11:31:21
扑(270)
任人鱼肉的我们，还是两个都不要选。
2010-11-06 11:31:25
猫(271)
狗咬狗，实际伤害的只是用户，根本不拿用户当回事
2010-11-06 11:32:14
扑(272)
我们是弱势群体，没法子，只求不要伤得太深～
2010-11-06 11:32:28
猫(273)
猫友们别急！等我开发出比QQ还牛的聊天工具和比360还牛的杀毒软件。让你们2家乘凉去…
2010-11-06 11:32:59
扑(274)
9727不解释我是水军一员免费的!
2010-11-06 11:33:22
猫(275)
有病，企鹅是个球。360是个什么？是脚！
2010-11-06 11:36:11
扑(276)
好帖子
2010-11-06 11:37:19
猫(277)
、、、、、、、、、、、、、、、、、 利益 这是永恒的 没有利益的事谁都不做 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
但是这个风波上 腾讯的确做得很过分 给大家说个现象吧 为什么腾讯网上的 关于qq360的评论只有20 同时间我去 搜狐 网易 新浪都是几千几万 连凤凰网这个平时就几个的评论在这个事件上的评论都有好几百 腾讯网 不是说自己是中国第一门户么 我看的时候就只有20评论 大家从这个20上是不是能看出点问题来 当然360有他自己的问题 但没有损害到网民的利益 有的话就是也很小 但腾讯 是直接绑架 个人观点 大家尽管喷吧 有不同意见是个好事 、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、
再说句 腾讯***手死全家 360水军他老婆永远充气的！！！！！！！
2010-11-06 11:37:27
扑(278)
唉！坐山观虎斗！大不了全不用…
2010-11-06 11:37:58
猫(279)
引用了
扑(22)sqlsystem
的回帖：
sqlsystem 3分钟前 来自浙江省台州市
我对360和腾讯都有成见，但是在这里还是支持腾讯的
起码我知道腾讯的聊天工具是我第一次上网的时候接触的产品，那时候我还觉得很神奇的
之前打过的一个比方：在我们若有若无的需要一个馒头的时候，腾讯免费满足了我们的需求。后来我知道qq秀要收费的其他什么的也是要收费的，于是我选择了继续不打菜吃馒头，因为我知道这馒头是免费的，是我需要的时候腾讯给我的，即使有人觉得菜太贵而说腾讯黑的时候我也提醒自己不能恩将仇报。后来腾讯模仿其他的公司做了几道菜，好吧，这时候我也觉得腾讯过分了，模仿人家就算了，可是却将人家打到就不地道了。可是大家要明白，这就是我们的社会！弱肉强食，你如果做的好，自然会有更多的人选择你的。后来360出来了，我记得他似乎跟瑞星叫过板，没关系，因为毕竟一山不容二虎，无所谓了。可是现在跟我有关系了，他说我吃的馒头有药，过期了，有毒了。我了个去，有就有怎么了？嘴在我身上我想吃不还照样吃吗？问题是你他妈出了个扣扣保镖把我免费得来的馒头抢过去先蹂躏一番，然后再还给我，有毛病啊您？更鄙视的是一些不明真相还唧唧歪歪的二货，你跟自己朋友讨论讨论也没什么关系，可是就因为你吃馒头配的菜是收费的就趁着这混乱的阶段过河拆桥了？更何况你河还没过呢。做人不能这样的！我只是发表的自己的看法而已，个人的看法是两个最好闹个俱伤。
顶你，最讨厌那些享受着别人提供的服务还要谩骂别人的2货。。
2010-11-06 11:39:34
扑(280)
要我说，两公司各打五十大板！出现这样流氓性质的事情，更反映了中国在互联网方面的法律之不健全
2010-11-06 11:40:18
猫(281)
兰州烧饼。就TM初中生会写这种东西。
2010-11-06 11:40:23
扑(282)
QQ2008可以兼容360.
2010-11-06 11:41:11
猫(283)
哥不住城里，也不吃肉，连袋装酱油都买不起管他房价﹑物价怎么涨，女人们是要奔驰宝马，还是要波音空客，哥，都不在乎。哥，依旧悠闲的自己拎瓶子打酱油，一碗酱油拌饭就是哥的全部追求，所以哥依旧满脸灿烂的笑容，不怀一丝一毫的恶意：哥是打酱油路过的。。。。
2010-11-06 11:41:30
扑(284)
围观。。。
2010-11-06 11:42:11
猫(285)
好有点意思…
2010-11-06 11:42:37
扑(286)
360必败、不过只是时间问题而已。
2010-11-06 11:42:53
猫(287)
引用了
猫(53)看看被注册没有
的回帖：
既然你说360是中国第二大的软件，上市只是小菜一碟，哪为什么又要得罪腾讯来融资呢？？得不偿失啊！我估计是qq也要出杀毒软件，360要拼个鱼死网破。
其实，腾讯已经出杀毒软件了 。奇虎压力大了 所以被迫搞腾讯。
您看一下QQ医生，已经壮大成什么样子了
QQ医生的发展可以说细节已经超过360除了技术不够完善 迟早会赶上360 奇虎怕了，毕竟腾讯 QQ医生可以倒闭，QQ音乐可以倒闭 ，QQ炫舞可以倒闭，只要QQ不倒腾讯依然在。要干倒腾讯只有从QQ入手
当360实行DLL注入时 却忘记了，这属于非法的。晚矣晚矣！
2010-11-06 11:44:36
猫(289)
2010-11-06 11:45:25
扑(290)
其实我觉得是腾讯模仿360安全软件把周给逼急了，谁都知道腾讯模仿的巨大杀伤力，楼主这么一猜测，其实起的就是***手的作用…
2010-11-06 11:45:39
猫(291)
很假很假哎
2010-11-06 11:47:49
扑(292)
支持QQ的，基本上都是没有自己的电脑的
2010-11-06 11:47:56
猫(293)
楼主，你 和谐的日子到了
2010-11-06 11:49:10
扑(294)
支持楼主…不容易…
2010-11-06 11:49:22
猫(295)
引用了
扑(220)afang_yang
的回帖：
一看就是脑残，或者整天无所事事的 ，一点脑子都没有
完全同意阁下这个脑残的说法，没有智商的人都那样，哈哈哈
2010-11-06 11:49:30
扑(296)
没看完，但是还是支持下！
2010-11-06 11:50:28
猫(297)
引用了
猫(291)龅牙虫
的回帖：
其实我觉得是腾讯模仿360安全软件把周给逼急了，谁都知道腾讯模仿的巨大杀伤力，楼主这么一猜测，其实起的就是***手的作用…
朋友眼光不错啊
2010-11-06 11:50:41
扑(298)
我们应该站在用户的角度去分析问题，包括看待别人的观点。不要随便给人贴上标签，这样的话，我们用户首先就会分裂，我们现在应该做的是，对双方都施加压力，让他们放弃绑架用户的行为，让他们的对抗回归本源，让战争离开我们的桌面。
2010-11-06 11:50:47
猫(299)
微软要说不兼容腾讯软件，那该多好
2010-11-06 11:50:58
扑(300)
虽然知道他们都不是什么好鸟
但是360
没得罪我
就不说了
你懂的..........
2010-11-06 11:51:02
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支持jpg,gif, g周鸿祎公开信：腾讯欲置360于死地 必须得反抗
投递人
发布于 2010-11-06 07:31
有3224人阅读 11月6日凌晨消息，360董事长周鸿祎对外发出一封名为不得不说的话的公开信，追溯了腾讯和360之间的恩怨。信中周鸿祎表示腾讯此前抄袭360安全卫士并强制推广的行为，是欲置360于死地。这种明目张胆地欺负人，使得360选择必须得反抗。
另外，周鸿祎透露曾经跟马化腾讨论过通过投资方式，使得360、迅雷及其他公司建立在腾讯平台上，改变腾讯封闭帝国的商业模式，但马化腾回复说这些公司没有价值。
以下是周鸿祎的公开信全文：
今天，功权在微博上对我做了一个评价，他说：周鸿祎哪里是商人，他是个几近疯狂的理想主义者。
我和功权认识十多年，对我来说，功权既是我的投资者，也是一个长者。从他那里，我学到了很多做人、做事、做公司的道理。没有功权，我可能还是一个好勇斗狠的野孩子。所以，我尊敬他，感谢他。
刚才在网上看到《经济观察报》对马化腾的采访，我很震惊，他对我、360和扣扣保镖说了很多不负责任的话，甚至断章取义地把我和他之间的短信发了出来。我觉得，目的很简单，要把我打入万劫不复的深渊，让我永世不得翻身。
今天夜里很静，我也可以好好思索一下这么多年来我走过的路，包括我的反省、我的感悟，还包括我的理想。
在互联网行业里，3721一直是我想竭力摆脱的梦魇，包括我做360都是为了要摘掉这个强加给我的大帽子。3721，曾经开创了很多的创新，包括地址栏搜索、插件推广、代理渠道。现在QQ的地址栏搜索插件，就是马化腾抄袭3721的。
本来是一个创新的产品，是方便中国人上网的产品，为什么会失败？这是我这五年来一直在思考的。3721失败，是我忽视了用户的感受，不尊重用户的利益，眼里只有竞争对手。最终，3721赢得了战斗，但却输掉了战争。换句话说，不是竞争对手打败了我，是用户打败了我。
2006年下半年，我面临着人生的最低谷，别人给我戴上了流氓软件之父的帽子，向全国通告，不跟我的公司和我投资的公司有任何商业关系。一睁眼，就是媒体上批天盖地的骂声。我把自己关在屋子里，连着一个星期不敢出来，砸坏了一张桌子和两扇门，被冤枉的愤怒让我几乎要冲过去决斗。但我最终冷静了下来，这个潘多拉的盒子终究是我打开的，我只能自己亲手合上它。
我从来都不是一个商人，是一个头脑简单、爱冲动的程序员、产品经理。我心里留不住话，自认为有点小聪明，喜欢点名批评人、挖苦人，但我觉得我是一个敢担当的男人。一人做事一人当，不使小动作，不说假话，不暗地里害人。我小时候打架是这样，现在做公司也是这样。
360安全卫士，从根本上讲，就是为了洗刷强加给我自己罪名，动机其实是自私的。但是，我让它吸取了3721的教训，一定要尊重用户的利益，尊重用户的体验。所以，一个简单的产品受到了人们的欢迎。这让我相信，你对用户好，用户会报答你的。一个公司对用户不作恶，是成功的基础。
我敢打包票，随便找几个360用户，问一问他们的感受，没有用户会骂360的。
我是个嫉恶如仇的人，也往往会把我的好恶施加在产品上。做安全，按理说就是杀木马、杀病毒，但是互联网上最大的恶却并不是这些。马化腾说，我曾经跟他说联合起来打百度。这是事实，但是还有其他的话他没有说。马化腾曾问我怎样做搜索，因为我跟他明确表示过我对搜索根本没有兴趣，而且我认为目前的搜索市场根本就没有我周鸿祎的机会了。我跟他说，一定不要像百度那样做搜索，不要把竞价排名混合在自然搜索结果里。而且，为了赚钱就把一些欺诈网站推荐给用户，让用户上当，在我看来这就是恶。
没错，360在网盾里增加了新的功能，能把百度搜索结果中涉嫌是钓鱼欺诈的网站标注出来。想一想，如果老百姓在百度上被卖假药的骗了，他丢掉的可能不仅仅是钱，而且可能是命。
有人曾经劝过我，为什么非要干这个呢？360要是只查杀病毒木马，做一个窄的安全，那360就不会得罪这么多的公司，生存环境就会好很多，赚钱也会赚的很容易，很舒服。
我赚的钱，虽然不如别人那么多，但这一辈子即使啥事也不干，也够花了。但是，我心里就会问我自己：看着别人上当受骗，那样做有意思吗？2006年，流氓软件满大街都是，杀毒软件厂商有技术能力，但谁都不去管，怕得罪人，又不赚钱。360做了，得罪了不少人，但用户很欢迎。
所以，做360，我就一定要做一个让用户觉得有用的东西，有价值的东西，一定要做别人不敢做的事。
马化腾说扣扣保镖是超级病毒，能感染，但360敢做这种得罪用户的事吗？用户骂360的产品，我都不敢睡觉，非得了解透了，找了负责人解决一下才睡得着。有了3721的前车之鉴，我根本就不敢得罪用户，更何况什么超级病毒，什么后门程序了。
实话说，出扣扣保镖就是一款对用户有价值的、竞争性的安全软件产品。逢年过节，腾讯就趁着360放假，通过强制升级的方式，强行在电脑上***腾讯的QQ医生、QQ电脑管家。特别是QQ电脑管家，抄袭360安全卫士丝毫不觉羞耻，图形界面甚至连文字都与360安全卫士高度相似。这样的抄袭加强制推广，是置360于死地。我曾经给马化腾发短信，质问他怎么这么干，他轻描淡写说：不就一款软件嘛。
所以，360必须得反抗。当然，腾讯比360大很多倍，这种赤裸裸的抄袭，明目张胆地欺负人，别人忍得住，我忍不住。但扣扣保镖不仅仅是为了竞争，而且是要为用户提供价值。
QQ是一个封闭的帝国，它强制弹窗、强制扫描、强制升级、强制推广，它的商业模式就是依靠用户在QQ上积累的社会关系，强制用户接受它的产品。这种商业模式，让整个互联网行业创新寥落，寸草不生。
这个问题我跟马化腾也讨论过，我跟他说，腾讯可以投资360、投资迅雷、投资其他的互联网公司，其他的企业都建立在你的平台上，这样既有创新，腾讯仍然是第一大公司。结果，马化腾给我回复了一个短信，说他认为这些公司没有价值。
扣扣保镖就是要给用户一个选择，不仅能让QQ更安全，而且用户能够管理自己的QQ，管理弹窗、管理组件、管理升级。扣扣保镖体现的就是互联网的精神，让用户越来越自由。但没我想到用户对QQ广告这么反感，全都过滤掉了。这对腾讯的商业模式显然是个冲击，腾讯靠QQ就挣不了这么多钱了，于是马化腾就把扣扣保镖描绘成超级病毒，一定要把这款产品搞臭，把360搞臭，把我搞臭。这样，他才会有充分的理由去绞杀360。
但是，我在这里要告诉马化腾一句：请听一听用户的呼声，请听一听互联网创业者的愤怒，再请你看一看互联网开放、透明的发展趋势。不管是一个帝国，还是一个企业，只要它是封闭的，那它就会迅速走向衰亡。
所以，我敢在这里断言，即使360在这场对决中被腾讯组织的各种资源所绞杀，如果腾讯不改变它封闭的商业模式，仍然漠视用户的利益，仍然拒绝给用户选择权，那么它从今天开始将面临着更大的危机。
关于扣扣保镖，我们已经准备了详细的技术解释，并送交权威部门进行检测，必将彻底还它一个清白。
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已经有
位园友对此新闻发表了看法。
发表于 2010-11-06 07:44
老周，怎么说好呢？
叫你低头认输确实比较困难，但你没必要往自己脸上抹金啊。
发表于 2010-11-06 08:17
仔细阅读了
先不说腾讯的坏话，感觉老周说的挺实在的...
真男人
即使对方再强大，有啥不敢斗的
男人嘛.......
发表于 2010-11-06 08:22
如果能有替代qq的IM，我立马不用qq了，这是我的大实话！
发表于 2010-11-06 08:32
@逍遥_Jack
看来你蛮喜欢流氓软件的嘛
发表于 2010-11-06 08:35
一大早起来，看到老周昨天说要透露一些内幕，现在看到了
这些话也是我意料中的
在中国要搞臭一个人，很容易，从他的道德品质说起，从他的生活作风说起，从他的为人处事说起……
在这点上，老周做了，马化腾也做了，这也是为什么很多人为什么说两者都不是好鸟的原因
商业运作，老周抓住了一个有力制高点，就是免费，这让很多靠杀毒软件发财的人失去了巨额的利润，说真的，为什么国外的杀软技术那么高而国内那么低呢？原因很简单，人家埋头做的是技术，我们抬头干的是掠夺
中国市场那么大，但软件行业却总是赚不了钱，原因很简单，对知识产权的保护很差，结果就是做出来的产品只好卖出一个让普通人不好接受的价格。杀软这些年走过的路就是这样。
老周的360从互联网的盈利方式带来了新的公司利润方式，这也得罪了这段时间里其他同行说的破坏了行业规矩。【待续】
发表于 2010-11-06 08:43
@倪大虾
敢问这位“大虾”，360哪里流氓了？ 请明确、清晰地说出来，然后比较一下QQ，看看哪个更流氓。 ok？
做技术的要严禁，别人云亦云，拿n年前的3721和现在的QQ比。
发表于 2010-11-06 08:45
【接上文】
小马的产品在发展中后期主要采取模仿（不说他抄袭了）这种毫无创新的模式来发展企业，当一个新兴的网络产品或模式出现后，他的企业首先是跟踪分析，然后是模仿制作，利用腾讯已经形成的用户规模来大面积普及自己产品，虽然也成对这种模仿的产品做了一定品质的提升，但大多是在低层次的技术层面，深层创新的层面在他们公司的产品链里很难见到。
这样的扩张模式对其他创新企业是一种致命的打击，同时对腾讯自身企业的发展并不是好事，虽然腾讯名列世界互联网第三，可这个第三比的是什么，仅仅是资产，资产是什么，不过是财富的积累，腾讯和第一第二第四第五……在新技术研发上能比吗？
这也就是《狗日的腾讯》要告诉大家的一个道理，一个没有技术创新的服务型企业，如果在中国做大做出垄断，真的对中国互联网技术发展是一种扼杀。【待续】
发表于 2010-11-06 08:47
有一点十分的不解，就是“选择权在客户手里，我们只是提供了一种选择”。如果这个逻辑成立，那是否就可以站在路边发***，也可以正大光明地说，***在客户手里，打不打与我无关！
发表于 2010-11-06 08:48
@楚君
我不认为抄袭是死罪，说小了，我们大家不都是在相互抄来抄去吗？
说大了，iPad、iPhone火了，全世界不都在抄，不是吗？
发表于 2010-11-06 08:51
真做作~~这是博得眼泪的场合么？？
发表于 2010-11-06 08:54
@明誓
我也看了马总的访谈，也都是各说各话，内情永远不会被大众知道的，这是商业秘密。
发表于 2010-11-06 08:56
【接上文】
360不过是腾讯帝国在扩张中碰到的一个石头，我相信腾讯的战车很快会碾过去，石头的抗争也许丢在大马路上让环卫工人认为不当——影响交通嘛，但吨位过重的战车在等级不高的公路上行驶何尝不是对公路的一种破坏？
博客园和其他网站不同，这里流连着大量中国ＩＴ行业里最底层的从业人员——程序员，他们中有的人也许会成为中国未来的互联网企业领导但更多的只能是技术打工者，说白了，神仙打架和我们这些凡人（程序员）没多少关系，我们以后去360打工赚的是薪水，去腾讯打工赚的也是薪水，我们得到的仅仅是一个数量，关于中国互联网行业的发展能有多少促进呢？
可近期在博客园看到的除了水军之外，很少有真知灼见的言论。【待续】
发表于 2010-11-06 09:01
@卡通一下
请问中国在知识产权方面的法律法规严重滞后的情况下，这种大规模的模仿对于中国互联网企业发展是正常的吗？
你说“说大了，iPad、iPhone火了，全世界不都在抄，不是吗？”，请问为什么山寨在中国如此流行，为什么中国制造这四个字在国外代表的就是低品质，当然现在的“中国制造”增加了一个新的内涵——代工厂（血汗工厂吧）
好好看看张朝阳在他自己的微博上的一段话，体会一下中国互联网现在为什么都是流氓横行吧。
发表于 2010-11-06 09:01
@楚君
微软做手机，怎么没有人说它手伸的太长了，是利用自己的软件技术来搞垄断？园中的粉丝们还兴奋不已呢！
发表于 2010-11-06 09:04
@楚君
我是非常支持山寨的，呵呵！
你在街上看看，那些大多数的平民手中的手机，都是什么牌子、款式，就会明白是山寨提高了低收入人的消费能力。
发表于 2010-11-06 09:08
@楚君
现在确实有很多的人，老是拿中国产品低品质来说事，也许你不了解几十看前的生活。那时，我们有原子弹、导弹、卫星，品质低吗？可老百姓的家里有什么？吃什么？穿什么？
一句话，品质低也比没有强，是吧？
发表于 2010-11-06 09:12
博客园的人真傻.
替人卖了还在帮别人数钱.
发表于 2010-11-06 09:13
【接上文】
张朝阳说“二流的司法只能产生二流的产业”，已经将这次360和腾讯之间的争夺做了一个相当精彩的标注。就连腾讯几个高管都大言不惭地告诉大家，在追求经济价值的时候，法制对他们（同时包括奇虎）是没有用的。从这点来看，已经上升到一个可怕的无序的丛林时代的中国互联网企业现状。
老周并不是一个理想主义者，真正的理想主义者不会做出这样的事来。
回想多年前，希望汉字系统的鲍岳桥创办的联众是如何被腾讯掐死的吧，我从了解甚少的片面来比较，相对老周，鲍岳桥才是理想主义者，他遵循了法制却带来了灭顶之灾。
当年微软模仿苹果发明的鼠标，被判罚数亿美元；当今的facebook创业时期MarkZuke erg(新浪科技注：Facebook创始人兼CEO)听了他同学的一个建立哈佛校园联系网络的想法而有剽窃嫌疑，被判付给他同学六千五百万美元。
而在中国，腾讯模仿后支付给任何一个创新公司一个子没有呢？
我不反对腾讯，我只反对这种无良的企业模式！
我不反对360，我只反对用流氓方式去做抗争！
【end】
发表于 2010-11-06 09:15
@卡通一下
一句话，品质低也比没有强，是吧？
一句话,三鹿奶粉比没有强,是吧?
发表于 2010-11-06 09:20
@卡通一下
你要拿民生来说事，就扯太远了
我们能山寨手机，能低付出享受国际大公司或国内创新企业的科技成果而沾沾自喜
我们能盗版微软，能不出什么钱，就使用那些操作系统
为什么我们就不能自己做出大品牌手机企业呢？为什么我们自己的操作系统就没有市场呢？金山WPS是怎么倒下的……
谈谈棒子的汽车吧，一个半岛弹丸之地，我们的汽车出口和他们居然无法比较
二战后，东亚经济基本都是在一个起跑线上，我们为什么那么落后？也许你会说是文革啊什么的，但互联网发展，是在改革开放后吧，在大家一起同时发展的时候，我们的互联网企业在干什么？
发表于 2010-11-06 09:22
看了这篇文章后，让我开始在怀疑，难道我以前支持腾讯是错误的吗
但是有几点想不透，如果你不出企鹅仔“保镖”，这场战斗会到这种高潮吗
你那哪是企鹅仔“保镖”啊，简直就是企鹅仔的梦魇
你一直将人家将军，人家就不能反将吗，下棋应该没有这个道理吗
虽然我也承认企鹅仔的手法是比较可恶，但不都是被你逼的吗
现在又开始站在讲台上当教父..搞的自己好像很伟大
我并不是说你拒绝广告的动机不好，我承认很多用户也许很想这样
但是人家只要不是恶意广告，你就给他一条生路吧，你要吃饭，人家也会
还有一些个网友，麻烦饮水思下源好不好
打个很不恰当的比方，博客园是一个技术论坛，他们完全可以拒绝任何广告
为什么在页脚处有个
广告服务，原因很简单，一个产品要生存发展
必须要有财力上的支持，你以为你的税都交给这些论坛了，人家买服务器
聘用高级开发人才你给你他们发了工资？还不都是考些广告之类的服务的收入维持
那些草根站长靠什么吃饭，我想在博客园应该有不少站长
你们说说如果把你的广告收入去除，你的网站盈利为多少，自己算算
唉，又跑题了，我承认我是比较偏袒腾讯，
自从第一次关注360说推出的新版本中的去除四大门户网址的广告后
我就感觉，360一直在利用“用户”抹杀其他公司，
你只是他的一粒棋子，当然我是无权利干涉你继续当你的棋子
我并非讨厌360只是希望看到更多的合情合理的双赢
发表于 2010-11-06 09:23
@楚君
说到司法，其实它也在发展与进步，并非是僵化、一成不变的，呵呵！
如你所说，现在任何人在设计鼠标，都不会担心受到司法的打击。
发表于 2010-11-06 09:25
@young5335
您说的很对，对那次事件，我也有一段时间没有再敢喝奶，好象都缺钙了，呵呵！
不过这都是在发展过程中难以避免的，就算是法制最完善的美国，这类事情也是很多的。
发表于 2010-11-06 09:29
@楚君
其实我们可以讨论的深一点，呵呵！
发达国家有自己的道德伦理观，发展中国家也有自己的道德伦理观，这本不能相提并论的。如果你观注国际事情，会发现在去年的世界“减排”大会上，发达国家就与发展国家，发生了激烈的碰撞，这就是道德伦理观的不同。
发表于 2010-11-06 09:31
@木+头
你还真是个木头，呵呵，开个玩笑，别介意
保镖的出现是在腾讯推QQ管家之后哦，你搞清楚QQ管家是什么回事就明白老周为什么反应如此激烈了
你既然看完了老周的抗辩，应该知道这个先后次序，可你却……
其实360做得，腾讯也一样做得，但腾讯的管家内容做的太没水准，界面和功能几乎完全一样，这样的模仿（我再次不说抄袭，呵呵）你觉得合适吗？
如果你是一个产品研发者，花了很多心思去做一个产品，到头来让一个无需研发的山寨“研发”部门拿了去，你是怎么想？
最可笑的就是马化腾高调给自己抹金的“微创新”理论，这样的理论也在什么CEO论坛上大书特书，大行其道，这的确是中国IT技术领域的悲哀
中国互联网维持现状的话，永远落后于世界。
我很纳闷，我们中国除了市场除了资源除了低廉的劳动力，我们到底还有什么？
发表于 2010-11-06 09:34
删掉QQ,删掉360,我的电脑我做主.
发表于 2010-11-06 09:34
@卡通一下
您说的很对，对那次事件，我也有一段时间没有再敢喝奶，好象都缺钙了，呵呵！
不过这都是在发展过程中难以避免的，就算是法制最完善的美国，这类事情也是很多的
我针对你的话题是品质低总比没有强,我并未说在国家发展过程中的不可避免出现的弊病的问题.
既然你说不敢喝奶.那么也就是说品质低也是不好的,坏的对吧?
那么是不是跟你所说的品质低总比没有强自相矛盾?
发表于 2010-11-06 09:36
@卡通一下
减排和道德伦理以及文化底蕴没有关系，那是赤裸裸的经济战争，中国要发展，人家国家也要发展，现在发展经济不搞工业搞什么，搞工业自然有碳排放，说白了，减排这种会议只能表明一件事——人类认识到自己的生存危机，但解决不了，因为谁都不想落后，谁都不想回到原始时代……减排就是一个伪命题。
我希望这次360和腾讯的无良相争能起到一个促进中国互联网企业有关司法建设，这是唯一有意义的事，其他的评论都是扯皮，都是扯不清楚的皮。
发表于 2010-11-06 09:38
@楚君
这一点，确实是TX先动了360的奶酪，360内心的想法就开始膨胀，做出了今天的这样事情。
但有一点，商业角力不象体育，先要按体重分组，再来比赛。说到历史的发展也是如此，国内与国际，在历史中有多少小的国家被大国所吞并。
发表于 2010-11-06 09:45
@young5335
在中国的朴素哲学史观中，有一个观点叫，久分必合、久合必分！
听老人讲，解放初期，中国人很是贫穷，很多的人都没有鞋穿。那时为了解决几亿人的穿鞋问题，国家建立了很多的鞋厂，每个都有数千人之多，可谓是真正的大厂。
现在随着工业技术的发展，那些大厂都垮了，取而代之的都是些很小的鞋厂，可我们穿的鞋要比那时好多了。
发表于 2010-11-06 09:46
@卡通一下
我不想说别的，你全面统计一下腾讯的产品，他有多少是创新出来的，哪怕有个30%我都可以安慰自己了
鲍岳桥多年前说的一句悲哀的话：我只做腾讯不做的
我们还是先放下360和腾讯在角力中的事事非非吧，说实在的，他们都不是什么好鸟，就别50步笑百步了，那种讨论争执一点意义都没有，就好比家里几个兄弟打架，家长会将其中一个拖出去砍了吗？我们要讨论的是他们打架不对，将来如何管理这种兄弟矛盾。
任何事情都有一个在某些阶段以当时的理解力来做出的公允管理方案。不能拿弱肉强食来解决一切争端，虽然事物的本质是这样的。
发表于 2010-11-06 09:47
@卡通一下
没有生产力,与只有山寨生产力截然不同的.
你话里面最大的问题,就是拿几乎没有生产力的解放初期与生产力几乎过剩的今天相比.
发表于 2010-11-06 09:48
@楚君
您说的很对，呵呵！
TX、360两位老总的访谈文章我都看了，只是觉得周总回避了一个关键问题，就是恶意的“外挂”，这也是这次战争的导火索。
另外，您觉得这种外挂违法吗？
发表于 2010-11-06 09:49
@卡通一下
国企没有竞争力,这是普遍的,制度的问题,并不是因为山寨的原因.
另外,关于鞋子的问题,你以为现在的山寨的质量好还是以前甚至没有山寨这个名词出现时的质量好?
发表于 2010-11-06 09:52
@楚君
“我不想说别的，你全面统计一下腾讯的产品，他有多少是创新出来的，哪怕有个30%我都可以安慰自己了”
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我希望您能把目光再放大一些，呵呵！
我们国家有多少产品是不模仿的？就是模仿苏－27吧，俄罗斯气的火冒三丈，可我们照样很是自豪，不是吗？
这就叫不同的伦理观！
发表于 2010-11-06 09:53
周鸿祎 很符合一句话 我是流氓我拍谁...
发表于 2010-11-06 09:56
@young5335
存在就有存在的道理，呵呵！
有鞋穿总比没有鞋穿要好！记得小时候，脚上总是穿双解放鞋，臭气哄天的，总被父母扔到门外。
现在我都记不得脚上穿的鞋是什么牌子，反正不是名牌。
发表于 2010-11-06 09:59
@卡索
其实，流氓一词的含义是很深的，呵呵！
目前在多数人的心目中，对流氓的认知还是停留在“地痞流氓”的层次上，孰不知，现在那些人也进化了，有知识了、穿西装了、讲外语了、坐奥迪了、懂法律了...
发表于 2010-11-06 10:00
@卡通一下
解放鞋只在军训时穿过,其它时候穿未曾有过记忆的鞋.
现在我穿的鞋肯定不是名牌,因为我现在只穿一种牌子的鞋.
另:存在即必合理,是国人误译.原文意思并非如此.假如这话真是正确的,那么世界合理的事太多了点.
发表于 2010-11-06 10:02
@卡通一下
从法律层面来看扣扣保镖，它的有些功能确实是干扰了腾讯QQ产品在市场经济的正常行为，所以我说老周引用功权说他是理想主义者是错误的。但老周的意义在于让中国的司法必须开始对互联网企业的知识产权予以实际的保护，例如一个产品的创意，一个产品的封装，这些都必须保护。360因为有上亿用户，太才敢和腾讯叫板，其他公司呢？张朝阳为什么反腾讯，搜狗拼音被QQ拼音山寨，其中双方也搞了点流氓动作，但最后也就算了，腾讯自称6000人的技术队伍，这些所谓的人才这12年来都干了什么？
上面朋友提到ipad iphone，这玩意是好，价格贵啊，如果我们中国的企业拿来模仿了，便宜卖了（电子产品的工业成本是很低的），你想结局是什么，如果政府强烈抵制国外企业的知识产权起诉，结局是什么？
还是提到当年鲍岳桥的联众，腾讯QQ游戏从界面到操作流程都模仿去了，这和中国企业山寨ipad iphone有什么区别？
发表于 2010-11-06 10:05
@young5335
很可能是您说的对，我也是仅凭记忆，呵呵！
历史的前行，就是在合理与不合理的循环中发展。我们老说世界是美好的，但美好并不能说就没有黑暗。
这次TX与360的冲撞，会留下很多的思考，也会让大家从中学到什么。
发表于 2010-11-06 10:06
@卡通一下
我希望您能把目光再放大一些，呵呵！
我们国家有多少产品是不模仿的？就是模仿苏－27吧，俄罗斯气的火冒三丈，可我们照样很是自豪，不是吗？
这就叫不同的伦理观！
==================
呵呵，我很希望中国能山寨微软的视窗系统，但我不希望中国自己人窝里斗
腾讯储备资金15个亿（美刀哦），他的强大研发部门是不是应该为中国IT技术发展做点真正的研发工作呢？
美国有思科，我们有华为，美国有谷歌，中国有百度（虽然是二狗子，嘿嘿），美国有微软，我们有什么，腾讯吗？
发表于 2010-11-06 10:06
老周的公开信比老马的更有杀伤力！！
发表于 2010-11-06 10:07
“刚才在网上看到《经济观察报》对马化腾的采访，我很震惊，他对我、360和扣扣保镖说了很多不负责任的话，甚至断章取义地把我和他之间的短信发了出来。我觉得，目的很简单，要把我打入万劫不复的深渊，让我永世不得翻身。”
哈哈，老周，说实话，老马在采访中说的话是有很多不负责任，但是这就是你的风格知道不，对付你，就只有用你的招数。
发表于 2010-11-06 10:08
@卡通一下
我只能学到:在大事件中,如何能留名.
现在我自豪的说,在某个大事件中.我在以与事件主题无关的讨论中留下了名字,
希望GOOGLE留下我的名字
发表于 2010-11-06 10:12
QQ是一个封闭的帝国，它强制弹窗、强制扫描、强制升级、强制推广，它的商业模式就是依靠用户在QQ上积累的社会关系，强制用户接受它的产品。这种商业模式，让整个互联网行业创新寥落，寸草不生。
发表于 2010-11-06 10:14
@楚君
一朝鲜吃遍天，一种产品吃一辈子的时代已经过去了，呵呵！
现在时代变了，什么都很快，就象IT开发技术，不也是叫人目不暇接吗？
如果联想能山寨iPad什么的，它绝不会卖那么贵。
其中，也有一个现实问题，就是专利权。在软件中，专利不好定性，所以无法注册，相互模仿也就难免。例如，前一时期关于汉字字形的问题，就闹过一场，最后好象也不了了之。
发表于 2010-11-06 10:16
“但我最终冷静了下来，这个潘多拉的盒子终究是我打开的，我只能自己亲手合上它。”
可是，老周，你为什么不在这个盒子在里手里的时候合上它，而要在你把这个盒子卖给别人了，然后暴力合上它呢？
你要练神功，就应该先自宫，对不？这样别人才信服你。
发表于 2010-11-06 10:16
说白了
腾讯和奇虎这场战争不过是黑老大和一个企图出位的小混混之间的一场角力
没有正义和道义，却都披上道德的外衣指责对方
这才有二选一的事情发生，因为他们知道，在中国法律在互联网上的约束力对他们来说几乎为零
假若这两家公司的环境换一下，是在美国目前的法律体系下，我估计他们早就赔得底裤都没有了
一个消息，欧共体刚通过一项法案，对谷歌和其他互联网公司在个人用户上传个人隐私信息后的处理法案，大家有空可以搜来看看
发表于 2010-11-06 10:17
@楚君
其实中国一直想做自己的视窗系统，只是力不从心而已，也许我们下一代人会做出来的，呵呵！
发表于 2010-11-06 10:19
两个人的吵架，不是看他们说了什么，而是看他们做了什么，这才是要害，呵呵！
发表于 2010-11-06 10:20
@王一一
老周现在更是处于防守，后面是否再发起挑战，就不好说了。
发表于 2010-11-06 10:21
这个问题我跟马化腾也讨论过，我跟他说，腾讯可以投资360、投资迅雷、投资其他的互联网公司，其他的企业都建立在你的平台上，这样既有创新，腾讯仍然是第一大公司。结果，马化腾给我回复了一个短信，说他认为这些公司没有价值。
马化腾好清高啊
发表于 2010-11-06 10:22
@楚君
道德是相对的，就如同，结婚是完美的道德；离婚也是道德的完美，呵呵，有些绕嘴。
发表于 2010-11-06 10:22
@卡通一下
其中，也有一个现实问题，就是专利权。在软件中，专利不好定性，所以无法注册，相互模仿也就难免。例如，前一时期关于汉字字形的问题，就闹过一场，最后好象也不了了之。
---------------
这就是中国法律在互联网产品上的规范缺失
刚才我在上文引用张朝阳关于facebook老板赔偿他同学几千万的事就证明了一个道理
模仿和抄袭剽窃是有区别的，正是因为中国互联网司法上没有详细的明确界定，才让腾讯公司如此大行其道地模仿别人的成果
谁也没有想过自己创造一个产品就吃上一辈子，专利权同样也有年限
如果腾讯处在一个互联网产品法规健全的国度，就不会向现在这样肆无忌惮地一路走来了
发表于 2010-11-06 10:25
@卡通一下
其实中国一直想做自己的视窗系统，只是力不从心而已，也许我们下一代人会做出来的，呵呵！
-------------------
从这点看，您是一个很传统的中国人，因为中国人一直以来都是说：我这代是不行了，看你们（孩子们）了
所以才如此一代一代地看下去，最后……呵呵……
发表于 2010-11-06 10:31
@楚君
你说的案例我不清楚，呵呵！
被别人模仿、抄袭是很难过的，这能理解。但你看如今的世界，绝大多数产品都是相互地模仿，或说抄袭。
就说大家用的手机吧，最早好象是日本发明的，叫“蜂窝”什么、什么系统的，最后不是叫别人学去了吗？
发表于 2010-11-06 10:31
“有了3721的前车之鉴，我根本就不敢得罪用户，更何况什么超级病毒，什么后门程序了。”
是的，你不敢得罪用户了，因为你开始恐吓用户、愚弄用户了。
（我没有用过360的产品，以上纯属道听途说，如果说得不对，我道歉，我召回）
但是，关于360认证我知道的，我们是做小软件的，客户说我们的程序被360说可能有危害，怎么办呢，咨询后，说到360做认证，好吧，原封不动地把我们软件给360认证，360认证的采用的牛B的技术检测我们的软件没有问题，通过认证了，客户说也不报警了。
那么老周，既然你一直标榜你重视用户的感受，尊重用户的利益，为什么不直接把360认证那么牛B的技术用到你的360产品中呢，免得用户受了惊吓，发现是虚惊一场，你这叫重视用户的感受？
嗯，你是不敢得罪用户，我们不敢得罪您了
发表于 2010-11-06 10:32
@楚君
那我就说是我自己不行了吧，哈哈...
发表于 2010-11-06 10:35
说到恐吓，也非是360发明的，前几年网通封杀家庭路由的时候，不也是打着安全的名义吗？
发表于 2010-11-06 10:35
@卡通一下
我说这些，无关乎他们吵架，我一直就是一个周鸿祎的坚定反对者，
再说一下，我不支持QQ，但是我坚决反对周鸿祎
发表于 2010-11-06 10:37
我用瑞星，孩子用360与QQ，那你说我该支持谁呢？
苦恼啊...，^_^
发表于 2010-11-06 10:38
@卡通一下
这和谁发明的有关系吗？
发表于 2010-11-06 10:40
@卡通一下
呵呵，看来你是前辈了
对于我来说360是坚决不会用（也不会***），QQ偶尔会用
杀毒我用微软的
发表于 2010-11-06 10:40
英国《金融时报》形容：一个软件生产商肆意决定自己软件的兼容环境，人为排斥其他的软件，是业界前所未有，即使苹果、微软、雅虎也不敢。中国已有反垄断法，腾讯有一天可能也会吃上官司。
发表于 2010-11-06 10:41
您要是指恐吓的话，我不清楚您是否有孩子，如果有的话，那您就没有恐吓过他吗？
关键是出发点，是善意恐吓还是恶意恐吓！
发表于 2010-11-06 10:41
这几年，中国互联网企业收入利润暴涨，依赖的是全球数量最多的中国网民们的支撑。然而，这些缺乏了社会公德与责任感的企业的所作所为，伤害的不仅是中国本地企业的信任，还有数亿网民们的信任。反观国外著名互联网企业，他们在赚取丰厚利润的同时，还赢得了民众的广泛支持与尊重。
发表于 2010-11-06 10:41
谈不上前辈，只是一个过了气的程序员，呵呵！
发表于 2010-11-06 10:42
@卡通一下
你说的案例我不清楚，呵呵！
被别人模仿、抄袭是很难过的，这能理解。但你看如今的世界，绝大多数产品都是相互地模仿，或说抄袭。
就说大家用的手机吧，最早好象是日本发明的，叫“蜂窝”什么、什么系统的，最后不是叫别人学去了吗？
-------------------
倒塌，模仿抄袭剽窃，无论用什么词来形容这种商业行为，必须有一个合理公正的制度来规范，脱离这个平台来看人类科技发展就太……你没必要为腾讯这种模仿做辩解，无论从法律层面，从行业发展层面，从社会道德层面，从科技发展层面……腾讯都占不住脚，中国互联网时间不长，历史会告诉我们腾讯公司这12年的发展并不光彩。
从民族主义出发，我们模仿抄袭剽窃老外的，对国家经济发展没有坏处，因为这种模仿抄袭剽窃让我们的科技发展减少了成本，但却带来了惰性，特别是我们国家自己内部的企业相互间模仿抄袭剽窃，对行业发展相当不利
这种模仿抄袭剽窃在中国其他行业一直大行其道，其中就有地方保护主义的存在，结果是很多企业因此发展缓慢甚至倒闭关门。
发表于 2010-11-06 10:46
@小小大人物
如果中国的老总们都象“贾宝玉”似的，早就叫人灭了，呵呵！
我个人的看法，可以流氓，但不能无赖！
盖茨就没有一点吗？
发表于 2010-11-06 10:47
@小小大人物
这几年，中国互联网企业收入利润暴涨，依赖的是全球数量最多的中国网民们的支撑。然而，这些缺乏了社会公德与责任感的企业的所作所为，伤害的不仅是中国本地企业的信任，还有数亿网民们的信任。反观国外著名互联网企业，他们在赚取丰厚利润的同时，还赢得了民众的广泛支持与尊重。
-----------------------
排这句
想想巴比的慈善宴会邀请下，中国富豪的表现，不要说我们大众都是仇富思想，这是那些富翁们根本就没有一丝社会公德和责任感带来的。
发表于 2010-11-06 10:48
@卡通一下
谈不上前辈，只是一个过了气的程序员，呵呵！
------------------
原来是前辈，握握手！
发表于 2010-11-06 10:48
@楚君
你还是看看联想、海尔的发展史，还都是开始于模仿吗？
发表于 2010-11-06 10:49
@楚君
你好！
发表于 2010-11-06 10:58
为了360我两肋插刀，为了QQ我插360两刀
发表于 2010-11-06 11:01
@卡通一下
你还是看看联想、海尔的发展史，还都是开始于模仿吗？
===============
唉，你还是没有弄明白我说的，联想和海尔的模仿和腾讯的“模仿”从技术层面不在一个道理上啊。
中国IT制造业里，深层的技术产品没有，超大规模集成电路的工业化生产自主能力几乎为零，家电也一样，他们的模仿的大多数是工业设计这些外在的东西，实际价值并不大。
就拿工业程控里的控制器来说吧，我们的集成块能和日本美国比吗？我们大多是拿回来做做外围电路吧。液晶板的技术也不在中国人手上，虽然我们某些企业年加工量那么大。
简单说吧，在中国，一个软件产品说它侵犯知识产权，大多是从代码层面来谈的，其实一个软件的工作原理和流程，你可以用C#来完成，我知道你的产品功能和流程后，我可以用J***A来模仿制作，对你来说，这完全不叫侵犯知识产权，因为这是模仿嘛，源代码都不一样，可这种行为在国外是禁止的，有关视窗系统早期产品里模仿苹果系统的界面，就吃了官司，在中国，呵呵，那是不会吃官司的。
发表于 2010-11-06 11:10
@卡通一下
我有小孩，如果您拿同一句话去恐吓1-2岁、4岁、10岁的小孩，会有什么不同的结果吗？
我算是一个比较熟悉电脑的，如果我***有360我会忽视那些提示（因为我知道那些360说的危害其实是不存在的），并且我会选择以后都忽略（如果周鸿祎重视用户的体验、感受，应该有类似的选择吧），但是，同样的提示，对只是会用电脑的人来说会怎么样呢？
（再次申明，我没有用过360的产品，关于360恐吓用户纯属道听途说，如果说得不对，我召回，嗯，召回这个词要在软件业流行了）
发表于 2010-11-06 11:19
@卡通一下
不提人品如何。老周真是厉害，敢和腾讯 百度 之类的头号公司叫板。被腾讯欺负的大公司不在少数。但大都保持沉默。真是佩服老周。
发表于 2010-11-06 11:24
@楚君
那还是说国外的公司吧，呵呵！
AMD从开始就是模仿286、386、486开始，后来才搞自己的架构。
发表于 2010-11-06 11:26
我也没有用过360，只是孩子多次的推荐。我想他应当属于被吓着的那些人，呵呵！
发表于 2010-11-06 11:32
@王一一
这就牵扯到一个观念，是“英雄观”还是“枭雄观”，就如同现在评价曹操一样。
也许今后若干年，后人发现了这次争斗的真象，那同现今发现曹操墓一样，又会喧嚣一番，呵呵！
发表于 2010-11-06 11:50
@卡通一下
那还是说国外的公司吧，呵呵！
AMD从开始就是模仿286、386、486开始，后来才搞自己的架构。
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那不是模仿，也不是抄袭，更不是剽窃，内部电路设计完全不同，虽然功能一样，针脚一样，他们的产品只是遵从了一个桌面系统的指令集X86而已
而X86指令集是无知识产权的或是有，也可以通过支付权利金来使用这个技术
至于后来搞AMD搞自己的构架，原因很简单，因为英特尔对自己的产品的各项独立开发出来的技术申请了专利，AMD还是可以模仿，但必须支付专利费，不支付专利费就只能开发自己的构架环境了
但请问前辈，腾讯是这样吗？
发表于 2010-11-06 12:15
打完道德牌 就打感情牌,周童鞋还有什么招?期待,
发表于 2010-11-06 12:22
@楚君
就是“无论从法律层面，从行业发展层面，从社会道德层面，从科技发展层面……腾讯都占不住脚，中国互联网时间不长。。。”因为这个原因，TX就在这场战争中失了道义的至高点，这是在中国这个法制不健全的国家，打架必备的武器吧。
我觉得无论中国的创新能力的发展，还是IT行业的前进都还有太漫长的路要走了，
首先没有无缘无故的爱，理想主义取得商业上的成功太难了，那么资本的胜利必然就是第一位的，如果山寨能带来利润的化，为什么不这么做呢？我做过一段时间产品，从供货商开始就开始低质化，伪劣化了，你不能做一个机器发现螺丝不合格
然后办一个生产螺丝的厂，也不能做一个机器发现接线不合格然后办一个
电缆厂吧，再退一万步说，您都办好了，您会发现买家（大多数购买力有限的中国人）觉得是从价钱上考虑问题的，请问一个不能盈利的企业又如何做大做强呢？
我觉得从360和QQ的争端中抛开期中商业的手段不说，至少我看见了有一个声音
在阻止TX这种靠营运模式盈利的企业了（尽管他本身也不是出去一颗有良知的心）
PS: 我在打字的这几分钟，想到了一个问题，如果360和TX通过这件事情合伙了，
会发生怎样的后果呢？
PS2: 在一个法律本来就不健全的国家，要求一个企业做负责任有良知的企业
是不现实的。商人的本质决定的。
PS3: 模仿本来也没什么错，但你全模仿了，人家还没法说你两句，而且你还引以自豪了，还当自己是个腕了。我觉得就打错特错了。
。。。发现还自己还没完了。。呢。。笑。。。。
发表于 2010-11-06 12:29
大部分的互联网企业都保持沉默或反对腾讯，因为在他们眼中腾讯是他们的存在的最大的敌人，但一旦360到了腾讯的高度，作恶的程度可能比腾讯还恶劣，毕竟360是最底层的应用，谁进驻桌面首先要过360这关。
发表于 2010-11-06 12:41
个人认为，如果360在用户桌面设卡收费（即所有进驻用户桌面的程序都要经360认证），可能比腾讯的抄袭不重视用户隐私还要恶劣
发表于 2010-11-06 12:58
@林发
个人认为，如果360在用户桌面设卡收费（即所有进驻用户桌面的程序都要经360认证），可能比腾讯的抄袭不重视用户隐私还要恶劣
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等这个“如果”成为事实再批评
发表于 2010-11-06 13:09
确实如此，中国互联网环境的现状造就了腾讯，也造就了奇虎360
我有好几个朋友在世界各地，有的从事编程有的从事工业设计或制造，还有的就是在互联网企业做开发，不说他们的法律环境和网络秩序，单问他们平时使用电脑中碰到病毒的几率就相当低，就说明一个问题。
计算机病毒诞生在国外，可中国的计算机病毒在安全软件公司林林总总下却依然蓬蓬勃勃，为什么？不过要拿计算机病毒的水平来说，中国的病毒制造者相当低下，大多集中在盗号木马这里，这里面的水很深，其实就是一个灰色的产业链，病毒制造者，网游经营者，安全软件公司，钓鱼网站防毒……可除了熊猫烧香等几个少数病毒制造者被绳之以法外，其他的都安安稳稳地逍遥法外，大把的捞取非法的人民币。
现实中的打黑轰轰烈烈，我看网络上的打黑也应该重视起来……
呵呵，当然了，在大背景都不乐观的情况下，我说这些只能是自嘲中无聊的茶余饭后，没什么用的。
发表于 2010-11-06 13:13
@楚君
那还是说国外的公司吧，呵呵！
AMD从开始就是模仿286、386、486开始，后来才搞自己的架构。
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那不是模仿，也不是抄袭，更不是剽窃，内部电路设计完全不同，虽然功能一样，针脚一样，他们的产品只是遵从了一个桌面系统的指令集X86而已
而X86指令集是无知识产权的或是有，也可以通过支付权利金来使用这个技术
就是因为互联网产品或者说软件产品很难有什么专利权。基本上还没听到有人会因为模仿软件或者网站而被告上法庭的。不说腾讯扼杀创新，中国本来就没什么创新。只能说腾讯扼杀别人的模仿而已。
腾讯模仿带来了一个好处，就是我们可以使用更好品质的软件，也可以促进被模仿者不断的提高自己的产品质量，从而推动社会的进步。
对消费者而言还是有好处的，也是有积极意义的。
对于有知识产权的东西，不断的山寨是会影响整个社会进步的。因为这会打消创新者的积极性，所以国外对知识产权是保护很严格的。
在中国，就算有知识产权，也是没多大用户处的，因为中国自己没有创新，只能靠破坏国外的知识产权来获得发展。中国盗版横行就是这样，中国的手机元器件基本没有国产的（完全靠组装这种体力活）也是因为这样。
发表于 2010-11-06 13:49
@楚君
我希望这次360和腾讯的无良相争能起到一个促进中国互联网企业有关司法建设，这是唯一有意义的事，其他的评论都是扯皮，都是扯不清楚的皮。
其他的一切都是浮云，司法建设跟上才是主流！
说的直白一些，中国的法律不保护外国的知识产权，可以理解！
中国的法律连自己的知识产权都不去保护，中国的互联网真的没救了！
发表于 2010-11-06 13:51
@Ray Wu
腾讯模仿带来了一个好处，就是我们可以使用更好品质的软件，也可以促进被模仿者不断的提高自己的产品质量，从而推动社会的进步。
对消费者而言还是有好处的，也是有积极意义的。
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你的其他观点不错，但这点让我很难苟同
曾经有一个交友站做的小有名气，结果被人山寨了，界面和操作流程完全一样，但被山寨的人没办法告，因为中国法律没有这条保护，呵呵，后来还是发现原来是自己的程序员离开公司后带走了代码，通过某个渠道，将服务器上的代码公正备份下来后对比，加上离职程序员的认罪才将山寨公司绳之以法。
这事说明了中国互联网知识产权的相关法律已经严重落后当前互联网的发展，互联网在中国10多年了，到现在还仅仅是一个管理办法和其他相关法典来支撑，而一个市值几百亿的互联网企业被判违法后，罚款才区区百万，这对互联网大佬来说根本就是少买一辆代步豪华车而已，一点惩戒价值都没有。
腾讯模仿带来的所谓好处，仅仅是规模化的效益，深层的技术发展和创新在腾讯公司几乎没有，历史的看，腾讯QQ就是模仿ICQ起家的，在腾讯企业文化DNA里已经固化了这种技术研发的惰性，从来都是拿人家现成的东西做做外观和用户体验方面的整合，这样的公司理念成为中国互联网的规则不会如你所说“推动社会的进步”，相反会阻碍中国互联网的发展，我们会越来越落后于世界其他国家互联网技术，和先进国家的技术差距会越来越大。
互联网公司全球排名下，腾讯的前面和腾讯的后面都是哪些公司呢？我想腾讯是相当的“鹤立鸡群”吧，一个没多少可圈可点自主技术的公司，居然走到世界互联网公司前位，能说明什么？
如果互联网公司的全球排名以技术专利和这十年来对互联网的技术贡献来看，我可以断言，腾讯排名在百名之外……中国互联网的悲哀就在这里。
发表于 2010-11-06 14:10
总体看来一切都应该按照老周的计划来的，一场很精彩的战斗，但是战争还没有结束，不过无论腾讯还是360都在为自己的利益而战，无可厚非，唯一的区别就是，谁的利益代表的用户利益更多一点而已，最好的方式还是用户为自己的利益而战！目前用户缺乏这种意识，也缺乏相关法律，才导致现在这种种出位现象！
发表于 2010-11-06 15:04
@楚君
如果互联网公司的全球排名以技术专利和这十年来对互联网的技术贡献来看，我可以断言，腾讯排名在百名之外……中国互联网的悲哀就在这里。
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互联网公司本身就不存在多少技术专利，你不能拿IBM这些公司来比，你可以拿腾讯跟facebook，twitter,groupon这些公司来比，就可以发现互联网公司方面的专利本身就没多少，这也是互联网站容易被copy的原因。腾讯是需要思考的，为什么没有成为facebook，twitter这些公司，开发一些能引领潮流的应用。
这个我觉得不是腾讯一家的问题，而是整个中国社会的问题，中国的发展悲哀这处就在这，没多少创新。不拿别的行业，只拿电子产业来说，电脑，手机，以及家电产品（如彩电等）有什么能拿出来引以为傲的东西？
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曾经有一个交友站做的小有名气，结果被人山寨了，界面和操作流程完全一样，但被山寨的人没办法告，因为中国法律没有这条保护，呵呵，后来还是发现原来是自己的程序员离开公司后带走了代码，通过某个渠道，将服务器上的代码公正备份下来后对比，加上离职程序员的认罪才将山寨公司绳之以法。
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这个是偷窃，而不是因为这个网站山寨而绳之以法。我也痛恨互联网的现在的生态环境，我觉得不是一两家的问题，而是整体的问题。
现在国内为什么这么多人恨腾讯，就是因为弱小的山寨者在痛恨强大的山寨者，实际上迅雷，暴风影音被些产品是有独到之处，但是也是在打着法律的擦边球，也没什么实际的独到之处的技术，腾讯的出现打破了他们的垄断，让他们可以做出更好的产品，以便在产品上压倒对手，而不是一门心思放在收费上面，对普通消费者是有好处的，对整个产业链也是有好处的，暴风跟迅雷活得也还比较滋润，不是说就直接被腾讯干掉了。
当然，现在大家肯定都希望能有一家IM出现打破腾讯的垄断，我也希望如此，只是在IM行业太困难了。
发表于 2010-11-06 15:33
草他娘的，这个社会根本分不清谁是谁非了。
发表于 2010-11-06 15:35
@Ray Wu
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互联网公司本身就不存在多少技术专利
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在中国的专利名表里，互联网技术方面的专利有不少，大多是国外的。为什么如此？正如你说的，中国的环境决定了一切，但不能因为这个环境而认同腾讯的这种复制行为。如果连批评他这种行为的话语权都没有了，那模仿就真成为中国互联网企业的法门了。呵呵。
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就是因为弱小的山寨者在痛恨强大的山寨者
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不要将所有创新企业都定义为小山寨，很多成功的互联网盈利创意都是独一无二的，腾讯可以利用中国法律的不健全来“合法”模仿，但这种现象如果不遏制，对社会科技发展确实不利。
腾讯公司的产品结构就已经证实了这个企业的一切。12年的公司，在后面6年里它的产品有哪一件不是人家做出市场来后他照搬过去的？马云搞支付宝，是山寨国外的模式，那为什么马化腾搞财付通不能在支付宝前面呢？原因很简单，他从来就没有勇气去大胆投资一个国内新兴模式，他总在等人家做得有规模后，确实发现有钱赚，他才使用自己的会员资源来上马这个部门。
单说腾讯的QQ管家就让人无言，你模仿可以啊，怎么连风格界面功能操作都一股脑地搬过来啊，从法律来说确实没办法说他侵权，但作为一个如此大的公司，几千人的设计人员，怎么能做这样的事呢？好歹搞点不一样的界面也好啊。
暴风影音和迅雷的风投烧完了，也自然会死去。马化腾不是说过嘛，不让他们死去，也不会让他们成长起来。
不说了，今天就到这里，时间会证实马化腾这样的企业在中国日渐完善的互联网管理和知识产权保护法规健全后，他们会收敛起来规规矩矩发展或干脆萎缩垮塌下去，取而代之的是堂堂正正有技术能力的公司。
发表于 2010-11-06 15:45
楼上的都这么牛B了，怎么没有一个人说是天朝制度的原因呢？一群傻逼。
发表于 2010-11-06 16:28
@BreezeWoo
呵呵，别激动，一切都是浮云……
发表于 2010-11-06 16:45
@BreezeWoo
和谐的春风吹大地啊....大哥，这事就不要明说了，大家都懂的....瓷器国就算有这么多的企业，这么山寨...但远远比不上美利坚的技术能力。这就说明了很多问题。
发表于 2010-11-06 16:50
@fu killer
明白人说明白话。嘿嘿。
发表于 2010-11-06 18:32
@楚君
其实根本不用那么多论证，也不用那么多争吵，结果就能够知道一切。我们落后，在拥有开放性模式下的互联网创造，我们还是落后，更别提封闭的技术类型，比如汽车发动机技术，芯片制造。
很大程度上，这是一个教育问题（不敢深谈）。或者是我们自身对于行业的认知问题（人们的职业观）。
有些朋友说，有些东西我们是世界前列（不是前列腺）...但这些东西，究竟为什么能够达到世界前列？这些世界前列又带给了我们多少影响？我们可拥有十几亿人！就算一万个人中间才有一个惊人天才，那我们该有多少惊人的天才？所以，你们懂的...我们争辩的，只是浮云的表面....
发表于 2010-11-06 19:00
@***_
为了360我两肋插刀，为了QQ我插360两刀
那就四刀了，小心插死你，最讨厌两面派！
发表于 2010-11-06 19:04
@银色妖狐
360把金山网盾，百度工具条，可牛杀毒软件都说恶意软件，难道不是流氓行为，360没有拿出这些软件的具体恶意行为，他是专业安全厂商吗？它凭什么定义别人，我学习汇编的时候，一个简单的程序都说是木马，可见360的安全技术就是狗屁。仅仅就是几个MOV、ADD指令卡巴斯基，ESETNORD32、趋势都没扫描出问题，就她360说木马。
发表于 2010-11-06 19:10
支持一个
发表于 2010-11-06 22:00
博客园这么多天，总算有一片新闻能够正正经经的讨论了。。。
发表于 2010-11-06 22:59
第18楼 楚君 发表于 2010-11-06 09:13
张朝阳说“二流的司法只能产生二流的产业”，已经将这次360和腾讯之间的争夺做
