』 官逼民反的好汉---闲话水浒之林冲故事
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作者： 发表日期：2004-7-30 14:47:00 闲话水浒（5）林冲故事 - 官逼民反的好汉
林冲是水浒中凤毛麟角的出身好，人善良，完完全全被万恶的社会逼
上梁山的好汉。千百年后，林冲这一形象被香港黑社会电影演绎成“好“
的黑道人物的典范。大部分好的黑道大哥，或多或少都有一点林教头的
影子，身怀绝技但本无心江湖，只想安安稳稳过日子，但是恶势力总是
不放过他，而他总是一开始以退让忍耐希望对方能够放过他，恶势力却
始终不依不饶，最后走投无路，被逼出手。结局要么是喜剧将坏的黑道
大哥干掉，要么是悲剧就同坏老大同归于尽。比如英雄本色里狄龙演的
豪哥，上海滩里的许文强都是这个套路。
闲话少说，回到正题
（一）庙会
身为东京国防部训练处中校教官的林冲，有着一份稳定的工作，在公务
员薪俸极高的宋代，林冲生活的可以算比较小资的。有一个漂亮的太太
（同僚张教官的女儿），受人尊敬而又稳定的工作，有自己的房子，还
有个小丫环伺候。春暖花开的时候陪着太太逛逛庙会，同大相国寺的智
深长老，饮饮酒，切磋切磋武功。日子过得也逍遥，若不是林太太意外
地在庙会碰上高衙内，林冲的一生可能会很平淡的度过。
但是事情总是会向坏的方向发展，林太太不巧碰上了林冲上司国防部长
高俅的干儿子高衙内。身为东京太子党的重量级人物高衙内，平日里也
胡作非为惯了。水浒上说他“那厮在东京倚势豪强，专一爱淫垢人家妻
女。“，高衙内看林太太漂亮忍不住就来调戏，惊动了林冲，被林冲制
止。林冲因对方是自己上司的儿子，也就忍了。“当时林冲扳将过来，
却认得是本管高衙内，先自软了。“。当鲁智深要为他出头，林冲反而
劝道：：“原来是本管高太尉的衙内，不认得荆妇，时间无礼。林冲本
待要痛打那厮一顿，太尉面上须不好看。自古道：不怕官只怕管。林冲
不合吃着他的请受，权且让他这一次。”这一幕很精彩，就是今天也常
发生。前段时间宝马撞死农妇，农妇老公就拿了2万多块赔偿就和解了。
想想林教头英雄盖世，老婆被人调戏，但因为对方是太子党来头大，也
缩头忍了，何况一农妇的老公。
林冲这次忍了，连毫毛都没有碰高衙内一下，想这件事就这么了了。可
惜这只不过是林教头的善良愿望而已，高衙内可不会就此甘休。想想老
子堂堂国防部长的公子，在东京城里除李师师外，谁动不了？你林冲不
过是个小小的中校教官，老子要动你老婆，还怕你不成。
（二）陷害
果然，高衙内回家之后，茶饭不思就想着林太太。其实高衙内这种太子
党并不是对林太太动了什么真感情，而是因为没有能够轻易得手。所以
倒反而动了心思了。但林冲毕竟是政府官员，又在军队公职，而且深怀
武艺，要是强夺恐怕比较困难。这时候，小人的用处就来了。
林冲有个从小一块长大的哥们叫陆谦，也在国防部任参谋一职。照理说
跟林冲这等关系，高衙内的小弟富安找上他，就算不劝高衙内不要生事，
也应该尽力推却才是。可是此人为了往上爬，却视这是一个拍高部长马
屁的好机会。所以说，有时候白道比黑道更黑暗。黑道里至少一个重要
法则是不能出卖兄弟，而白道则是只要能往上爬，完全可以不择手段，
什么兄弟朋友都可以不顾，甚至连杀父灭子都是可以美其名曰为大义灭
亲的。
陆参谋先是把林冲骗到自己家，再把林太太骗出来，让高衙内有机会霸
王硬上弓。结果因丫环锦儿机灵给没成。然后又献计置林冲于死地。
陆参谋的计策很简单，他是林冲少年时代的朋友知道林冲喜欢兵器，于
是就设计找个托儿，卖一把宝刀给林冲，然后再由高部长派人请林冲来
观赏一下宝刀，来人则有意将林冲领入禁止携带武器入内的军事禁地白
虎节堂，等林冲进入白虎节堂，则将他当作现行犯抓获。应该说这条计
是很狠毒而又巧妙的。如果上司要如此陷害一个下属，下属是逃不过的。
白道要是用黑道的方式来行事，黑道的那些玩意就是小儿科了。
持刀闯入白虎节堂，按宋朝法律是要处死刑的。林冲虽然冤屈，明眼人
都知道这是高部长设的局，不过场面上大家都没法说。东京市的判决还
算比较公正，判了林冲“误入节堂，脊杖二十，刺配沧州“。可见宋朝
的吏治司法并不是很腐败。因为林冲的确带刀进了白虎节堂被现行抓获
的，这个罪就是放今天找最好的律师也是洗不掉的。要是东京市藤市长
也是陆谦之流，林教头恐怕逃不过一个死罪。
于是，林冲就开始他的流放生涯。
（三）发配
林冲发配沧州，但高衙内的霸占林太太的目的还没达到。由于东京市
顶住了高部长的压力轻判了林冲，使得陆参谋的妙计的功效大打了折
扣。只要林冲还活着，对高衙内来说就始终是个障碍。况且对另一个
主谋陆参谋来说，在这件事上已彻底得罪了林冲，所以他更想置林冲
于死地。无论为主子还是为自己，陆参谋都需要将这个脏活干到底。
于是陆参谋就去找了押送林冲的两名公安董超和薛霸，赏了10两金
子，并代表高部长封官许愿。董薛两人小小的两个公安，平时恐怕见
都见不到高部长，自然就一口答应在路上做掉林冲。这事隔在今天，
就是某部长为了儿子能霸占手下的太太，故意陷害部下，但地方的公
检法系统并不买帐，公正作出了判决，这时候部长大人又让人收买负
责押送的公安让他们暗中下手杀掉该名部下。这个桥断也是现在***
倡廉连续剧中经常出现的。而董薛两人吃完原告吃被告，不仅拿了陆
参谋的钱，还照样拿林冲老丈人张教官的钱。他俩沿路一路虐待林冲，
并在野猪林准备下手杀了林冲。但是千算万算还是漏算了一人。大相
国寺的鲁智深一直暗中保护着林冲。这鲁大师耐心的确不错，董薛两
公安一路虐待林冲时，他倒是很沉得住气，一直未现身，直到紧要关
头才出手救人。无斋主人一直想，要是智深大师早点现身，林教头岂
不要少吃很多苦头？救了林冲后，为防万一鲁智深一路护送林冲到沧
州附近，董薛两人始终再无机会无法下手。
沧州附近正是黑白两道赫赫有名的小旋风柴进的地盘。柴进是老牌太
子党，祖上为共和国的建立立下过汗马功劳，本朝太祖的领导核心地
位就是柴进的先祖让出来的。投桃报李，太祖赐柴家丹书铁卷，子孙
犯罪可以被豁免。因此沧州柴家是黑道人物犯罪分子的最佳避难所。
在江湖上混难免要犯事，因此江湖上不少黑道人士都受过柴进庇护。
水浒中除了宋江就是这位柴大官人在江湖上的名声最大。沧州地界黑
白两道都要卖柴老大一个面子。‘柴进又置席面相待送行；又写两封
书，分付林冲道：“沧州大尹也与柴进好；牢城管营，差拨，亦与柴
进交厚；可将这两封书去下，必然看觑教头。”‘柴老大款待了林冲
后，就写了封信给沧州市监狱劳改大队长和队长，让他们好好照
顾林冲。于是林冲就开始了在沧州监狱的服刑改造生涯。
（四）沧州监狱
历朝历代，监狱总是最黑暗的地方。宋朝也不例外。按宋朝的规矩，
新入监的犯人要打100杀威棒，这其实是变相的给管监狱的大小官员
的一条财路，有钱有势的犯人自然就可以免去这一顿打，没钱没势就
只能怪自己的命不好了。
林冲毕竟是在东京作过官，官场这些路数也是清楚的。做人也不是不
懂事的。所以一到先问明白行情，马上就给了劳改队长（差拨）5两
银子（250元人民币），劳改大队长（管营）10两银子（500元人民币）。
然后递上柴老大的信。既有大哥照着，又有银子打点，林冲的100杀
威棒自然就免了。同时也弄了个看守天王堂的轻松差事。平日里，一
方面柴老大送钱送物的，另一方面林冲本人也会做，上下银子打点出
去，所以林冲的改造生涯是很轻松的。虽然比不上武松在孟州监狱，
宋江在江州监狱，那就像在度假一样。但经常还是能够出出监狱，上
附近的酒馆喝喝酒之类的。林冲就这样碰上了原先在东京救过的熟人
开酒店的李小二。
话说林冲在沧州监狱轻松改造，但东京的高衙内和陆参谋并没有闲着。
董薛两位公安功败垂成，不等于高衙内就准备放过林冲了。一方面以
高部长的权势逼走相国寺的鲁智深。另一方面陆参谋又赶到了沧州。
陆谦找到了监狱劳改大队长和队长，说明来意，自然少不了送钱并封
官许愿。林冲虽有柴大官人照着，但江湖上的黑道终究对抗不了朝廷
里的黑道。对官儿们来说，最重要的头上的顶子，对沧州监狱劳改队
的官儿来说，如果能巴结上高部长往上爬，柴老大又算老几？事实上，
柴老大最后还是折在高部长的弟弟高廉上，就算有丹书铁卷也没用，
仍不得不弃了家业上梁山，这当然是另话了。所以沧州监狱劳改队的
两主管同陆参谋一拍即合，设下了另一条毒计。
幸好陆参谋他们见面时正好在李小二的酒店。于是李小二就告诉了林
冲，林冲也有些提防了。过了几天，监狱长按计把林冲调到草料场上
班。然后按计放火烧了大军草料场，就算林冲没被烧死，但看管的草
料被烧了，也要判死刑。陆参谋的计策条条都是巧妙而又狠毒的，不
幸的是林冲的运气太好，放火那天正好林冲在草料场的住所被雪压坏，
只能到山神庙躲避风雪。正巧陆参谋，高衙内的小兄弟富安，还有劳
改队长放火归来到山神庙，得意洋洋的夸耀自己的计谋。至此林冲已
忍无可忍了，要是林冲再忍下去，恐怕也没有资格上梁山了。于是林
冲出手，将这三人全杀了。
至此，天下之大已无林冲之路了。林冲先逃到柴进庄上，但是柴老大
也无法庇护太久。沧州监狱长告林冲杀死劳改队长，国防部陆参谋及
富安，并烧毁大军草料场，越狱潜逃。沧州市政府迅速发出通缉令，
并悬赏3000贯（15万元人民币）捉拿林冲。柴进正好对山东梁山的
一个小帮会有恩，所以就建议林冲到那里去入伙。于是林冲别无选择，
只能上梁山，走上了黑社会的这条不归路。
（五）前传后记
林冲上梁山之前的故事就到此为止了。林冲则投奔梁山开始了他个人
精彩纷呈的黑道生涯。现在交代一下其他几个当事
人的下落：
林太太 - 林冲走后，高衙内逼亲不从，自缢身亡。
岳父张教官 - 女婿被冤，女儿自杀，忧愤过度病故。
使女锦儿 - 嫁人
鲁智深 - 野猪林坏了高衙内的事，无法继续留在相国寺，又开始浪迹
江湖，最终也上了梁山。
柴进 - 依旧当他的大官人，庇护落难的江湖人物。最后因其他事得罪
了高部长，上了梁山。
陆参谋陆谦 - 山神庙为林冲所杀。
富安 - 山神庙为林冲所杀。
高部长高俅 - 依旧做他的高官，日后还会同梁山打交道。
高衙内 - 没有交代，估计继续仗着干爹的势力为非作歹。水浒电视剧
安排一幕，由鲁智深在相国寺菜园收的泼皮们将高衙内给阉
了。这样的安排固然大快人心，但现实生活中很难出现。真
正要让高衙内恶有恶报，其实还必须等他的干爹高部长失势
之后才行。
林冲本是一个安分善良的百姓，但是他的命运在高衙内看上他太太的
时候就决定了。对林冲来说，要么逆来顺受忍受这个耻辱，现实生活
中大部分的善良小民恐怕都是选择这条路，事实上林冲开始也是希望
息事宁人的。要么就起来抗争。对一个小军官来说，对抗权高势大的
高部长是没有任何胜算的，除非林冲能在朝廷中找到另一个权高势大
同高部长不对付的政敌当靠山，这样林冲就会成为高层政治斗争的一
枚棋子。其命运未必会比上梁山好多少。
林冲最终走上梁山，是一种无奈，也是对社会的一种嘲弄，因为林冲
这样的人本来是应该成为国家栋梁，而最不应该最不可能上梁山的。
一个社会如果逼得像林冲这样人都不得不上梁山，那么这个社会的机
体已经彻底腐败了，其根也已经烂了。
窃以为林冲被逼上梁山的故事是水浒中的精华部分之一。萨特曾说过
“存在的一切都是合理的“。林冲的悲剧正反衬出梁山这个巨大的反
社会的黑社会组织存在的合理性。
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闲话水浒（6）林冲故事 - 梁山岁月
（一）梁山岁月之王伦时代
林冲在那个风雪夜杀了陆谦，富安，差拨后被沧州全市通缉。在柴进
的安排下逃过追捕后，投奔梁山。是时梁山只是一个小帮会。只能劫
劫一些单身客商，对商队都不敢下手。规模也不过几百人。为首的老
大白衣秀士王伦不在108将之内。其余三个摸着天杜迁，云里金刚宋
万，旱地忽律朱贵都是小角色，在最后石碣受天文时，排名分别是82，
83和92位。而林冲则是排名第6的重量级人物。可以说林冲是梁山
从一个小黑帮成长为一个有巨大影响力的黑帮的关键人物之一。
林冲上梁山前曾经在东京国防部担任营团级军官，这个身份就使得林
冲在黑道上混的起点就很高。一般来说，黑道人物比白道更重视有才
能的人物。很多有才干的人物，在白道可能会受压制碌碌无为一辈子，
但一进黑道很可能才华就会发挥出来，从而对社会造成更大的危害。
按理说，以林冲的身份，柴大官人的引荐信。梁山的老大王伦应竭力
欢迎才是。正常情况下，黑道人才本来就匮乏，有林冲这样有本事的
人加盟，对提升梁山的声望增强梁山的实力也是大有帮助的。如果晁
盖是老大，可能早就出寨几十里迎接。若宋江是老大，说不定还会演
一出将老大位置让给林冲的把戏，当然也不会真让，林冲也不是不懂
事的人。以林冲的经历，有脑子的人都知道他不是作老大的料。论作
老大的气质，鲁智深都比林冲强很多。可是王伦却动了心眼，害怕林
冲会威胁他老大的位置。竟然不准备收留林冲，反而礼送林冲出寨。
林冲是走投无路才来投梁山，以林冲的性格，要是有别的路根本就不
会走上黑道这条路。王伦的做法等于又是在置林冲于死地。无斋主人
看到这里就明白了梁山为啥在王伦手上最多就是个小帮会了。就凭王
伦这样见识和小聪明，不要说给林冲火并掉，就算林冲不杀他，梁山
也早晚会给其他势力大的帮会吞并。
王伦的做法是违反黑道原则的，按黑道上的法则，人家走投无路投奔
你，你怎么也应该收留，何况引荐人又是对组织有过恩的沧州老大柴
进。所以宋万，杜迁和朱贵都看不下去了，出面说话。王伦于是就有
意刁难让林冲三天内杀个人来当作“投名状”。这投名状是黑道上让
人死心塌地的一个重要手段。就是无差别的杀人，手上占了血后以后
不干坏事也得干。后来的黑道或多或少都学了这一手，比如前段时间
的张君杀人团伙，每个要入伙的人都必须杀个人，包括张君的情妇都
不例外。
林冲侯了三天，一直没有下手的机会，要么是没有单身客商，要么就
是成群结队的过客。直到碰上了杨志路过，林冲为了完成投名状就跟
杨志斗起来了。杨志是石碣天文上排名17的人物，跟林冲正打个不分
胜败时，王伦出面制止了两人，并将两人请上山。如此一来，王伦就
不好意思不留林冲了。王伦毕竟做老大的，本事虽不大，机心还是有
一点，于是就想一起留下杨志来制衡林冲。但杨志并没有领情，因为
杨志自认为在白道还有大好前程。对于王伦的这番做作，林冲的感觉
则是很差的。颇有点听到“该来的没来，不该走的走了”这类屁话的
感觉。但是林冲也无路可走，人在屋檐下不得不低头，还是厚着脸皮
在梁山上坐了第四把交椅，排在宋万，杜迁之后。
王伦时代的梁山，林冲的心情是很郁闷的。寄人篱下的日子不好过。
况且老大始终在顾忌他，每天必须要看王伦的脸色。事情多半是，做
好了是别人的功劳，做差了则是自己的责任。所以林冲连家小都没有
设法搬来梁山。这段郁闷的日子对林冲的黑道生涯有着重要的影响，
也为他将来火并王伦打下了伏笔。
终于有一天，林冲的情况改变了。济州的黑帮老大晁盖因劫东京蔡总
书记的生辰冈事发，为避祸也投奔梁山来了。梁山从而迎来了脱胎换
骨的晁盖时代。
（二）梁山岁月之晁盖时代
话说晁盖一伙生辰冈事发，又在石碣村击退围捕的公安后，投奔梁山。
以王伦的小心眼，连个林冲都容不下。晁盖一伙人能文能武，又带着
大批金银财宝，况且头领人数上又占优，犯的又是天大的案子，抢了
当今最红的蔡总书记的货，还杀了不少公安。试想王伦如何能容得下
晁盖这伙人。要是王伦不是那么刻薄，能够善待林冲，再多网罗几个
像林冲这样人才，就算晁盖要强夺组织的领导权，恐怕也不容易。
果然晁盖等人提出入伙，王伦开始支支吾吾了，看在林冲的眼里，触
景生情又想起自己受到的种种刻薄，觉得很不是滋味。这一切都逃不
过吴用的眼睛。吴用在阴谋诡计上也是把好手，梁山的第二第三把交
椅也不并是好坐的。很短的时间吴就看出王伦同林冲的不和。于是就
暗中用话来挑动林冲，让林冲去干掉王伦。看吴用是如何挑拨的。先
是大大吹捧了林冲一下，然后话锋一转：“据这柴大官人，名闻寰海，
声播天下的人，教头若非武艺超群，他如何肯荐上山?非是吴用过称，
理合王伦让这第一位头领坐。此天下之公论，也不负了柴大官人之书
信。”意思是说你林大哥，这么大的本事王伦应该把位子让给你。林
冲则是愤懑不已，说王伦不好相与。吴用于是进一步装模做样继续挑
拨说：“王头领待人接物，一团和气，如何心地倒恁窄狭？”这正触
到林冲的痛楚，于是林冲就说王伦妒贤嫉能，气量狭小的不是。此时
吴用再以退为进说：：“既然王头领有这般之心，我等休要待他发付，
自投别处去便了。”终于林冲上套，表明各位老大不用急，我林冲知
道该怎么做。此时林冲已下了杀王伦之心。
第二天，王伦果然准备礼送晁盖等人出寨。晁盖等人其实也觉察出来
了，各人身藏利器，就算林冲不出手，晁盖等人自己也会出手，否则
晁盖等人离了梁山又能去什么地方呢？王伦自己不识相，不是老大的
料，硬要把着老大位置，这是他必然的下场。对晁盖等人来说，毕竟
是外来的，如果就这样把王伦杀人强夺山寨，恐怕难服人心，山寨内
部也要乱上一阵，这当然不是上策。上策是这个脏活让别人来干梁山
的自己人来干，所以林冲就当了这把***。但林冲不当这把***又能如何，
王伦这样人终究成不了气候。林冲跟着他也就是窝窝囊囊混口饭吃，
早晚还得跟着王伦一块被晁盖这样的老大灭了。
宴上王伦又开始什么庙小容不下大菩萨的屁话，林冲终于忍不住发难
了。这时候吴用一使眼色，晁盖刘唐挡住王伦退路，吴用公孙胜假意
劝说，阮氏三兄弟则分别看住杜迁，宋万和朱贵。给林冲创造杀王伦
的机会。王伦的几个心腹也不敢出手，于是林冲大骂王伦妒贤嫉能不
配当大哥，顺手一刀把他给宰了。
王伦已死，树到猢狲散，吴用还很虚伪的推林冲作老大，林冲当然不
是不知深浅的人，极力推辞。“先生差矣!我今日只为众豪杰义气为重
上头，火并了这不仁之贼，实无心要谋此位。今日吴兄却让此第一位
与林冲坐，岂不惹天下英雄耻笑?”，真实意思是吴老大，我林冲也不
是傻子，知道是被你们当***使，不过我自己也愿意，因为这对我来说
也是双赢，我知道我也不是当老大的料，场面上的事大家走过就是了。
于是拥立晁盖。晁盖顺理成章的接管了山寨，当了老大。林冲拥立有
功，当上了山寨的四哥。这个第4把交椅可非同小可，同王伦时代老
四地位大不相同。不仅现在已经有11位把交椅了，而且林冲前面的两
把交椅分别是最后石碣天文上排名第三的吴用和第四的公孙胜。这把
交椅的含金量不低。终梁山时代的结束，林冲的排名一直在前几位。
如果梁山要开代表大会的话，林冲的位置始终在第一排比较靠中间的
地方。
林冲杀王伦从道义上讲是违反黑道伦理的。王伦怎么说都是林冲的老大。
如果因为老大对小弟刻薄一点，小弟就可以把老大给杀了，那整个黑道
就会乱套了，用不着政府来镇压，自己就会因内乱自生自灭了。换句话
说，对杜迁宋万来说，可以说是创建梁山组织的元老，没有他们就没有
梁山这个组织。但后来随着好汉的增加，排名一降再将，到石碣授天文
时，组织内的排名到了八九十位，降为无足轻重的小人物，对他们来说
难道会心里没有想法？会不觉得被晁盖宋江压制？他们可不可以也学林
冲一样，出手把老大给宰了。显然是不行的。
林冲能杀王伦是因为大环境的影响，有外力的加入。晁盖一伙人无论从
数量上还是质量上，都比组织的现领导层强太多了，所以晁盖集团夺取
组织的领导权是早晚的事。就算王伦很大度的留下他们，晁盖也不是屈
居人下之人，吴用又是个诡计多端的人，王伦根本不是他们对手，早晚
还是要被干掉的。林冲适逢其时，某种意义上讲，等于是拿王伦给了晁
盖的一个投名状，从此成为晁盖集团的核心人物之一。无独有偶，同样
的事情在宋江上山后，几乎重演，但宋江做得巧妙，慢慢的架空晁盖夺
取了领导权。
火并王伦是林冲人生的一个转折点。以前林冲虽然人入了黑道，但思维
方式和行事手段并不是黑道的。但杀王伦则表示林冲身心合一的融入黑
道。从此，林冲完成了一个普通百姓到黑道大哥的角色转换，一个“好”
的黑道大哥从此横空出世。很多年后，重读水浒这一段，在我眼前浮现
的却是英雄本色中周润发演的小马哥和狄龙演的豪哥杀入黑道老大庄园
的一幕，小马哥叼着牙签，咬着雪茄，披上满是弹孔的黑色风衣，在风
衣的破洞中挂满的手榴弹，双手持***，弹壳纷飞地杀入庄园。持着尖刀
的林冲就像影片中小马哥一样，一吐心中恶气，从此不再忍耐。不经历
风雨，怎么能见彩虹。对此时的林冲来说，无所谓是非，只剩下恩仇，
人在江湖，岂能事事尽如人意，但求无愧于心，快意恩仇。
火并王伦之后，林冲成为了梁山的主要干将一直延续到宋江时代。以后
梁山组织的所有重大行动，林冲几乎无役不与，为梁山壮大和发展立下
不可磨灭的功劳。
王伦死后，晁盖接管了组织大权，换了领导层后，梁山气象一新。就好
比遵义会议后的红军。晁盖为老大，吴用和公孙胜为军师，林冲则为冲
锋陷阵的武将之首。并整顿组织，拿出生辰冈的金银财宝来分赏兄弟，
打造武器，积极备战准备迎接政府的镇压。
不久济州地方驻军的黄安团长奉济州府命令率部来梁山剿匪。这也是
梁山更换领导层后的第一仗，至关重要。如果不能击退政府军的围剿
的话，梁山组织就会被消灭在萌芽状态。对于任何一个黑帮组织来说，
早晚要过这同政府直接对抗一关的，除非永远不壮大。固然这支政府
军是晁盖引来的，但没有晁盖，要是王伦来指挥，这样规模的政府军
梁山是肯定抵挡不住。此役梁山众人，指挥得当，调度有方，齐心合
力全歼了来犯政府军，连黄团长本人都被活捉了。颇有点“齐声唤，
前头捉了张辉瓒“的味道。此役林冲也立了大功，夺得了600匹军马
（有宋一代，辽金西夏都严控军马入宋，宋朝本身没有大的牧场，所
以军马及其昂贵，冷兵器时代马队对步兵的优势是不可比拟的）。至
此，梁山在黑道中名声大振。试想有哪个黑帮组织能同政府军正面较
量，并击败政府军。有这样的实力，在黑道中岂是其他黑帮敢惹得？
拿到现来说，这等实力的黑帮也就是金三角的坤沙集团或是哥伦比亚
的贩毒集团才有这种实力。同王伦时代只敢劫掠单身客商不同，从此
即使是大规模的过往商队，梁山都敢下手劫夺了。一时间梁山从一个
小黑帮就成长为一个相当规模的大黑帮组织。按水浒的话说，“梁山
泊自从晁盖上山，好生兴旺。“迫使政府只能眼开眼闭，听之任之。
晁盖时代的林冲应该是意气风发的，他不仅亲眼见证了梁山组织的发
展和壮大，并凭自己的本事，在组织中确定了4哥的牢固地位。可以
说这是林冲黑道生涯中最美好的岁月。
（三）梁山岁月之宋江时代
宋江上梁山的时候是带了很大一票兄弟来的。梁山在宋江加盟以前一
共是12位大哥，分别是晁盖、吴用、公孙胜、林冲、刘唐、阮小二、
阮小五、阮小七、杜迁、宋万、朱贵、白胜。白胜是晁盖在梁山老大
做稳后从济州大牢里捞出来的。晁盖不算在梁山的108将之内，也就
是说以后的97条好汉都是在宋江手上罗致的。如果将梁山比作一个公
司的话，王伦算是创始人，晁盖是成功将公司带到成功上市的首席执
行官，而宋江则是让公司成长10倍进入财富500的人物。
宋江的人马是分两批到梁山，第一批是宋江杀了小老婆阎婆惜后，逃
亡途中在清风寨招惹了当地武警大队刘政委刘高，从而牵连了花荣，
秦明，黄信一干人。这批人先上了梁山。宋江因家务事回郓城老家一
次。这批兄弟上梁山后，对晁盖的领导地位暂时并没有很大的冲击。
新的排位是：晁盖老大，吴用第二，公孙胜第三，林冲第四，花荣第
五，秦明第六，刘唐第七，黄信第八，然后是三阮，以下是燕顺、王
矮虎、吕方、郭盛、郑天寿、石勇、杜迁、宋万、朱贵、白胜。总共
是二十一个头领。从这个排名来看，还是比较公正的。基本上是按照
各人的本事并附加考虑到各人的起点来排的。花荣原是清风寨少校武
警大队长，秦明则是青州军分区大校司令，黄信则是青州武警上校总
队长。花荣排在秦明前，一方面他是神箭手，另一方面他是秦明的大
舅子（花荣妹妹嫁给了秦明）。燕顺、王矮虎等人本来是个小帮会的
大哥，仍按原来的顺序，排在杜迁，宋万前面。林冲在组织中的地位
没有受到影响，依旧排名第四。
宋江回家后不久就抓，但毕竟曾在郓城县政府供过职，同县长交好，
被轻判发配江州。不料在江州因题反诗而被判死刑。梁山好汉全线出
动在江州劫了法场。（详见宋江系列）。于是宋江终于也上了梁山。
江州劫法场事件中，牵连了宋江的第二批人马入伙，分别是戴宗、李
逵、李俊、穆弘、张横、张顺、薛永、金大坚、穆春、李立、欧鹏、
蒋敬、童威、童猛、马麟、石勇、侯健、陶宗旺，至此梁山已有40
名头领。
宋江上了梁山，晁盖欲以老大相让。晁盖此举或许是真心，因为宋江
名满江湖，而且又在生辰冈一案中救过晁盖。或许也是装装样子，做
些场面上的事。但宋江坚辞，在当时却应该是真心的。一方面是强龙
难斗地头蛇，另一方面，场面上宋江也要维护其江湖上的名声，怎能
一来就夺老大的位置。何况宋江上山前后带了这么多兄弟，而比原来
晁盖系统的人马，无论在数量上和质量上都占优，来日方长。宋江上
山的基本态势同晁盖入伙时基本相同，不过晁盖不是王伦，一手相让
老大就做的非常漂亮，宋江的应对也做的漂亮。因此没有重演王伦的
悲剧。宋江的江湖地位在摆在那里，所以老大虽做不了，老二的位置
是铁板钉钉的。
酒过三巡，菜过五味，什么久仰大名，三生有幸，蓬荜生辉之类的场
面话过了后，就该是实质性的问题了，新来的这么多大哥怎么排位？
这事情要是处理得不好，搞不好就是一场内讧。这时候，宋江的领导
才能就显示出来了。且看宋江是怎样安排的，安排完没有什么争议的
晁宋吴公孙四位大老后，宋江说道：“休分功劳高下，梁山泊一行旧
头领去左边主位上坐，新到头领去右边客位上坐，待日后出力多寡，
那时另行定夺。”一下子就把排位的难题给化解了。再看看左边坐的
是什么人，林冲、刘唐、阮小二、阮小五、阮小七、杜迁、宋万、朱
贵、白胜，共9人，基本就是原晁盖系统的人马，排名座次仍按原来
排名。而右边则是，花荣、秦明、黄信、戴宗、李逵、李俊、穆弘、
张横、张顺、燕顺、吕方、郭盛、萧让、王矮虎、薛永、金大坚、穆
春、李立、欧鹏、蒋敬、童威、童猛、马麟、石勇、侯健、郑天寿、
陶宗旺。共27人，基本是因宋江而上梁山，是宋江集团的基干。其
排名的顺序是“论年甲次序，互相推让“。按年甲次序是宋江时代排
位的一个重要标准，从此直到梁山组织石碣受天文，基本按这个原则，
再也没有进行过真正意义上的排位。
这样一来梁山的聚义厅里右边一排坐的大哥就要比左边的多出了3倍。
这样的坐法，至少在美学角度上来说是不对称美观的。而且以后继续
会有新的头领加盟，也就是说最终，右边的好汉数量会达到95位。也
不知道当时梁山聚义厅里好汉们，看到这样的座次安排有没有异样的感
觉。至少无斋主人敢肯定对吴用来说一定是有的。因为从此之后，吴用
就极力向宋江靠拢，从为晁盖出谋划策到帮助宋江一起架空晁盖。对宋
江来说，也需要这样一个军师一类的人物，既然吴用输诚，两人自然一
拍即合，以后合作得水乳交融。宋江上台后就积极对外行动，并通过这
些对外行动，慢慢夺取领导权，其中吴用的襄助是至关重要的。晁盖也
不是没有察觉，所以曾头市一战，一定要自己率队。不料晁盖却在这次
行动中中毒箭丧生。晁盖的死，对宋江是个解脱，宋江可以名正言顺取
了老大的位置，还可以做些痛不欲生的戏来，梁山也避免了类似太平天
国天京事变的危机。若晁盖始终不死，宋江没准真会作出什么丧心病狂
的事了。因为晁盖始终是反对招安的，而宋江则是做梦都在想着被招安，
随着宋江的势力扩大，两人所代表的两条路线之争，总有一天会上升到
你死我活的程度。所谓黑社会的义气都是靠不住的东西，特别是当白道
的政府拿出官位来作诱饵的时候。
宋江对原晁盖系统的人马（即坐在左边的9位头领），或多或少都有些
压制。唯一的例外就是林冲。林冲即便是在宋江时代仍然是极受重用，
差不多仍然相当于排名比较靠前的政治局委员的地位。石碣天文（宋江
和吴用为了摆平大家对排名的不满搞出来的）上排名第六。职位是马军
五虎将的第二位。在他前面的宋江，吴用，公孙胜不用说了，历史上地
位就比林冲高。卢俊义则是宋江刻意安排的二哥人选，一方面的确武功
是梁山众人中最高的，另一方面他杀了射死晁盖的凶手史文恭，这个功
劳也可以服众，特别是对于原晁盖系统的林冲来说。排名第五的大刀关
胜，则是家世好-乃关公后代，起点高-入伙前是中央政府派往征讨梁山
的集团军少将军长，是梁山众人中原先官阶最高的。以这样的身份进入
黑道，关胜排在林冲前是很自然了。况且关胜武功还好，至少能力抗林
冲和秦明两人。所以林冲老六的位置，算是在组织内很高的。
林冲有这样高的排名，主要是因为首先林冲的确有本事，80万禁军教头
不是浪得虚名。梁山上比林冲武功高的不多，卢俊义一个，关胜勉强算
一个，秦明，呼延灼等最多跟林冲打个平手。曾经看过一部电视剧，里
面一个黑道老大对一名怀才不遇的***说：“我们这个世界同你们的世
界最大不同就是，在我们黑道只要有实力就会有地位，而在你们白道必
须先有了地位才会有实力。“一般来说有本事的人在黑道只要运气不是
太差总会有自己一片天的。
第二是林冲对组织的确立下了汗马功劳，这儿历数一下宋江时代的主要
对外行动林冲的功劳：
一打祝家庄，林冲是第二拨人马的领军之人。
二打祝家庄，林冲率花荣等人做策应，林冲生擒一丈青扈三娘
三打祝家庄，林冲则是主力之一，击败祝龙。
高唐州救柴进，林冲是主力之一，消灭掉高廉的神兵
呼延灼连环马一役，林冲是第二阵的主将，也是主力之一，此役林冲中
箭负伤。
华州救史进鲁智深，林冲是主力之一。
曾头市晁盖中箭，林冲断后，拼死力就回晁盖。
攻打大名府，林冲为主力之一，后军主将。
收关胜一役，林冲仍为主力，同秦明力斗关胜差点擒获，并率部击败郝
思文并擒获之。
梁山再攻大名府救卢俊义，林冲为主力之一，第二队主将。
关胜收水火二将之役，林冲为主帅接应关胜，打下凌州，并收降了水火二将
东平府收董平，林冲为宋江所部第一武将，率部活捉董平。
驰援东昌府之役，林冲仍是主力，活捉龚旺，并将张清赶下水由水军活捉。
总参谋长童贯十路兵马征讨梁山，林冲为右军主将，主力之一，杀洳州都监
（武警总队长）马万里，并击溃童贯部。
国防部长高俅十路兵马征讨梁山，林冲依旧是主力，此役高俅被梁山活捉。
可见林冲几乎无役不与而且都是得力大将。
宋江善待林冲的第三点原因是林冲在政治上的成熟，晁盖死后第一时间拥立
宋江为老大。“林冲与公孙胜、吴用，并众头领商议，立宋公明为梁山泊主，
诸人拱听号令。次日清晨，香花灯烛，林冲为首，与众等请出宋公明在聚义
厅上坐定。吴用、林冲开话道：“哥哥听禀：‘国一日不可无君，家一日不
可无主。’晁头领是归天去了，山寨中事业，岂可无主?四海之内，皆闻哥
哥大名，来日吉日良辰，请哥哥为山寨之主，诸人拱听号令。”“，虽说宋
江取代晁盖是众望所归，梁山也并无其他人能坐这个位子，但是林冲这一把
忠心表得很是时候。宋江就是从笼络晁盖时代老兄弟的角度来讲，也需要给
林冲保留个重要位子，何况以宋江的精明早就应该看出林冲是一个不会对他
老大位子有威胁的可用之才。林冲的这个政治上的成熟，还表现在后来宋江
释放高俅上，林冲是梁山众人内对高俅仇恨最深的，但为不影响梁山准备接
受招安的既定决策，林冲并没有什么出格的行动。
最后一点也是最为重要的一点，宋江用人比较看出身，一般比较受重用的都
是豪门世家或前政府官员出身的。这是因为宋江念念不忘的是受招安在白道
做官。就好比现在的黑社会要漂白，企业化集团化，包装上市。自然组织里
面出头露面的重要人物，不能尽是些刘唐李逵时迁阮氏兄弟等不上台面的人
物。这些人如果代表梁山，梁山组织只能是黑社会，而永远成不了上流社会，
所以他们只能是在暗中干脏活的角色。真正能在上流社会不给组织丢面子的
只能是柴进，卢俊义，李应等世家子弟，或者关胜，林冲，秦明，董平等见
过世面的前政府官员。而林冲在上梁山前则是东京国防部的中校军官，就凭
这个身份在宋江时代，日子就不会难过到哪里去。有时候无斋主人想，若是
宋江处在林冲当时的位子会如何？对宋江来说，女人如衣服，银子化出去窑
子里多的是。宋江会不会利用高衙内垂涎自己的老婆，而作为巴结高部长的
往上爬的机会？从后来宋江擒获高部长后的丑态来说很难说。不过有一点无
斋主人能肯定，就算宋江准备牺牲自己老婆往上爬，场面上也一定做的滴水
不漏，让人觉得他孝义黑三郎做得没啥不对。
宋江时代的林冲地位是比较微妙的，一方面仍然深受重用，地位很高。另一
方面梁山领导层主流想法和主导政策又与他本人立场观点有所不同。作为梁
山领导层成员的林冲在这种处境下，基本上是理解的要执行，不理解得也要
执行，在维护组织的决定，和保留自己的少数意见之间寻找平衡。在这种微
妙的处境，林冲在政治上慢慢的成熟，成为一个真正的黑道大哥。
（四）后招安时代兼后记 （*）
宋江挖空心思受了招安，但朝廷并没有把他们当回事，给了宋江卢俊义一
个正先锋和副先锋的虚衔，让他们去卖命征辽，打田虎王庆去了。当然这
些故事都是施大爷虚构的，要是宋江他们真的这么牛，受招安是宣和4年，
而宣和7年就是金兵入关的靖康之耻，怎么不见梁山好汉呢。不过看小说
不必较真，权当有这么回事。
梁山好汉们平了辽，灭了田虎王庆，立了这么大的功劳，照理说，宋江封
个候都不过分。但是封赏是什么呢，“且加宋江为保义郎，带御器械，正
受皇城使；副先锋卢俊义加为宣武郎，带御器械，行营团练使；吴用等三
十四员，加封为正将军；朱武等七十二员，加封为偏将军“。保义郎是个
什么官呢，政和改制后宋朝武官共52各等级，保义郎是第49级（高部长
的太尉是武官第一级），皇城使是正7品的芝麻绿豆小官。卢俊义的宣武
郎官制上查不到，团练使则不过是从五品的小官（这儿好像有点不合常理，
卢俊义的官位应该比宋江低一些）。正将军及副将军在宋代无此职位，估
计是临时造出来虚衔让梁山众人感觉好一点而已，类似西游记中齐天大圣
之类的封号。宋江这个官职比梁山大多数前政府官员入黑道前的位置都低。
不要说曾任少将军长的关胜，就是林冲的位置也比宋江现在的位置高。这
样搞法，梁山众人如何能服气？宋江也明白，但是已经受了招安回头路就
很难走了。“宋江、卢俊义随班拜罢，于两班侍下，不能上殿。仰观殿上，
玉簪珠履，紫绶金章，往来称觞献寿，自天明直至午牌，方始得沾谢恩御
酒。百官朝散，天子驾起。宋江、卢俊义出内，卸了公服幞头，上马回营，
面有愁颜赧色。吴用等接着。众将见宋江面带忧容，心闷不乐，都来贺节。
百余人拜罢，立于两边，宋江低首不语。吴用问道：“兄长今日朝贺天子
回来，何以愁闷？”宋江叹口气道：“想我生来八字浅薄，命运蹇滞。破
辽平寇，东征西讨，受了许多劳苦，今日连累众兄弟无功，因此愁闷。””
因不满政府的待遇，不少兄弟都愤愤不平，要重上梁山。“吴用回至中军
寨中，来与宋江闲话，计较军情，便道：“仁兄往常千自由，百自在，众
多弟兄亦皆快活。自从受了招安，与国家出力，为国家臣子，不想倒受拘
束，不能任用，兄弟们都有怨心。””但是宋江这个官迷既然已经当上了
官，虽然是个芝麻官仍然不愿回头走黑道。正巧，南方方腊造反，宋江就
想不如去打方腊，立了功，朝廷总该给大家一个官儿当当了吧。可笑的是
宋江虽然在黑道上呼风唤雨，但是白道上的利害关系还是个小学生。前面
说了，在黑道上你只要有实力就会有相应的地位，但在白道上，完全是另
一套法则。上面要不用你，哪怕你才高八斗都没用，说你行你就行，说你
不行你就不行。不过既然宋江等人自愿充当打手去镇压方腊，对政府来说
百利无一害，自然顺水推舟，让他们去了。
征方腊一役，梁山元气大伤，三分之二阵亡。林冲虽未阵亡，但得胜回朝
时，得风病在杭州六合寺病故。这或许是林冲最好的结局。因为就算林冲
回到朝廷重新混个官儿，他同高部长的私人恩怨并没有化解。以高部长的
当红程度和地位，要再搞一次白虎节堂之类的花活弄死林冲，就像弄死一
只蚂蚁一样简单。更何况在高部长在梁山当俘虏时，在宋江等一票人可意
巴结的时候，林冲和杨志怒目而视。这个新仇旧恨，以高部长的气量，不
可能不报。无独有偶，杨志也是虽未阵亡，却在归途病死的。无斋主人私
下揣测，林杨两位的病多半是由顾虑日后在政府中与比自己高上十七八级
的高部长不好相处，忧心未来而起的。因为林杨两人早年均在国防部供职，
都为高部长手下，深知其为人，而且熟谙官场黑暗的那一套。
林冲系列到此就结束了，最后将梁山主要人物的下落简单做一个交待。打
完方腊后，只有27人活着回到了东京受封。政府总算念在梁山这伙人劳苦
功高，多少给了活着的兄弟个官位。宋江封了个武德大夫，楚州安抚使兼
兵马都总管。相当于楚州军分区大校司令（相当于秦明上梁山前的位置），
武德大夫是武官第15级。卢俊义封了个武功大夫，庐州安抚使兼兵马副总
管。相当于庐州军分区副司令，但武功大夫却是武官第14级。原为少将军
长的关胜为大名军区司令（大名府正兵马总管）算是平级。呼延灼担任东京
卫戍区的大校师长（御营兵马指挥使），上梁山前呼延灼是正团级的汝宁州
都统制，所以算是升了点。吴用得了个副师级的武胜军承宣使。其余名列天
罡星的如花荣，柴进等都封为都统制级别的官，相当于正团级军官。17名地
煞星的兄弟则封为相当于正营级的都统领。
说实话以宋江等人的大功，这些封赏显然有些不公的。但是就是这样，政府
还是容不得他们。依然要卸磨杀驴，没多久就将宋江和卢俊义毒死了。宋江
的招安梦终究是黄粱一场。
（*)注:同许多朋友一样，无斋主人也不喜欢80回以后的故事。闲看水浒这
个系列会偏重于前80回，后40回一般会忽略过去。因为林冲是个贯穿梁山
组织始终的人物，所以还是涉及了一些后40回的内容。但有关具体的征辽，
田虎，王庆，方腊的故事会彻底略去。
回复日期：2004-7-30 16:00:07
不错！
还是沙发，呵呵
回复日期：2004-7-30 17:38:11
这篇只是复述了一下水浒故事，不像宋江那篇那么有看法
回复日期：2004-8-2 8:48:14
希望看到武松鲁达的故事。
回复日期：2004-8-10 13:11:15
不错！继续！
回复日期：2004-8-15 17:26:17
好文章！！
回复日期：2004-8-27 13:00:11
央视版的水浒虽然硬伤不少，但对于林冲的处理我认为还是很适当的
以林冲的性格，让他接受招安，继续在高太尉手下做事，恐怕是打死也不会干的
回复日期：2004-8-28 16:48:28
hao!
回复日期：2004-8-28 17:13:14
我一直认为林冲这个人比较怯懦，第一次知道老婆被调戏，为了不得罪上司，自己忍了，第二次上司的儿子安排下陷阱强奸他老婆，他不敢找正主儿，仅仅去找帮凶，一时没有找到，过了两天，又缩回去了。第三次他自己被人陷害，被发配，他依然不反抗，还主动要求与老婆离婚。第四次，在发配的路上被设计烫伤脚，还是不反抗，照样讨好官差，第五次，发配的路上险些被官差杀死，幸亏被救，依然不反抗，还要求鲁智深别杀官差。总而言之，一路而下，无不是贪生怕死，委曲求全，甚至到了最后被发去草场，还计算着把房子修一修好过冬。
不觉得他是什么英雄。
回复日期：2004-8-28 17:37:42
楼主的文章还是不错的
回复日期：2004-8-29 21:06:29
林冲的怯懦是中国式教育的“成果”
相信林冲式的人物在今天并不少见
回复日期：2004-8-29 21:32:54
这里还藏着一篇好文,顶一下.
回复日期：2004-8-29 23:57:33
写的好 继续！
回复日期：2004-8-30 9:58:10
写得好啊！比水浒原著好看多了，呵呵。。。
回复日期：2004-8-30 11:24:30
不同意stallar的观点
林冲著名的论段“不怕官，只怕管”
鲁智深这么勇猛毫无顾忌，是因为他没有像林冲一样有美满的家庭，林冲有***有幸福的小康之家，为什么要轻意舍弃？所以他才一忍再忍，与是不是英雄无关。
《水浒》林冲杀了王伦后，本来丰满的人物形象立马变得苍白，作者没空理他了，所以他对招安对高俅的态度太模糊了，这还是电视剧林冲吐血郁闷身亡的改编比较好。
楼主的〈水浒〉系列文章太精彩了，我每篇必学啊。
回复日期：2004-8-30 11:26:06
楼主好文
支持楼主出书
这样的好文不出书实在是埋没了
回复日期：2004-8-30 11:37:45
楼主好文！
回复日期：2004-8-31 20:01:04
作者：xiangcaiya-ya 回复日期：2004-8-30 11:26:06
楼主好文
支持楼主出书
这样的好文不出书实在是埋没了
同意
回复日期：2004-8-31 21:16:02
顶
回复日期：2004-9-1 22:04:42
林冲身上有典型的中国人的悲剧性的奴性气质！
回复日期：2004-9-1 23:26:36
林冲的悲剧正反衬出梁山这个巨大的反社会的黑社会组织存在的合理性。
回复日期：2004-9-2 14:01:54
hao !!!!!!!!!
回复日期：2004-9-4 2:35:06
good
回复日期：2004-9-4 5:45:25
好文顶上去!
回复日期：2004-9-4 6:25:22
强贴要留名。
回复日期：2004-9-4 6:27:22
这本书新华书店有售。十年砍柴的。
楼主是不是应该注明转载啊
鄙视一下
回复日期：2004-9-4 6:28:02
这本书新华书店有售。十年砍柴的。
楼主是不是应该注明转载啊
鄙视一下
回复日期：2004-9-26 20:09:07
看来《水浒》深藏很多人忽略掉的东西。
回复日期：2004-9-26 21:27:03
好贴
还就没有看到这样的贴子了!!!
回复日期：2004-10-1 0:20:09
不是虫你是 阿~
没看过就不要乱说！！！
十年砍柴的闲话水浒和无斋主人的根本不是一回事！！
见识上可以说各有千秋
但是可读性上明显是无斋的更好
回复日期：2004-10-1 1:50:56
赫赫，做人要厚道~
回复日期：2004-10-15 15:42:23
鄙视不是虫，楼主的文笔不让砍柴。
回复日期：2004-10-19 19:59:49
林冲确实是一个被逼上梁山的典型例子
回复日期：2004-10-19 20:57:50
不喜欢！不喜欢用现代人的口吻来阐述古著！
回复日期：2004-10-19 21:09:29
很多高衙内 高球 和屈打成招
回复日期：2004-11-2 17:08:32
阅
回复日期：2004-11-7 21:00:26
楼主把水浒读通透了,赞一个.
林冲的作用很重要啊很重要,
他的NB不需表啊不需表...
回复日期：2004-11-7 21:04:15
好贴！
回复日期：2004-11-7 21:16:54
厉害！
回复日期：2004-11-8 17:00:27
忠实读者：）
回复日期：2004-11-8 17:36:21
好文
回复日期：2004-11-8 17:50:23
作者：半打儿辣椒 回复日期：2004-8-29 21:06:29
林冲的怯懦是中国式教育的“成果”
相信林冲式的人物在今天并不少见
回复日期：2004-11-8 17:54:46
但人的忍耐是有限的，超过了底线就会爆发。
回复日期：2004-11-8 19:25:18
不在沉默中爆发
就在沉默中灭亡
---鲁迅
回复日期：2004-11-8 19:58:15
写的好
回复日期：2004-11-8 20:39:07
我会选择在沉默中爆发！
回复日期：2004-11-8 20:46:35
每当读到林教头风雪山神庙那一段，热血都沸腾了~~~~~
回复日期：2004-11-8 22:00:58
好文；继续。比原著精彩。
回复日期：2004-12-24 10:26:09
ding
回复日期：2005-1-2 19:57:34
ding
回复日期：2008-9-1 1:12:36
今天，天亮，我就死去。
回复日期：2008-12-20 20:37:45
好文章要顶
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回复82楼：
屌爆了……我越来越肯定你是云黑啦……
2011-7-20 10:31
六步七冠
引用 正义的采花贼 (85楼)
云黑只是为自己的偶像出头而已 我不怪你们
三国时期被赵将军一直打压着
现在出口气 也很正常 顺便说句 蜀国刚建立 文臣诸葛武将赵云
又一个保镖吹。谋略军功职位都完爆保镖的三爷情何以堪啊
2011-7-20 10:31
引用 自古红尘多少憾 (4楼)
张翼德把他爆出屎
英俊潇洒 文武双全 西门庆！！！求爆
2011-7-20 10:31
六步七冠
引用 正义的采花贼 (85楼)
云黑只是为自己的偶像出头而已 我不怪你们
三国时期被赵将军一直打压着
现在出口气 也很正常 顺便说句 蜀国刚建立 文臣诸葛武将赵云
保镖自己有什么统兵战绩（不是执行者，而是独自带兵），有什么能和张飞比的谋略？
军功谋略都被完爆，还叫嚣蜀国第一武将，恬不知耻了
2011-7-20 10:32
云神是官职压三哥，还是战功压他，还是在刘备心中的地位压他了？
2011-7-20 10:33
六步七冠
引用 追孟的夏侯 (95楼)
云神是官职压三哥，还是战功压他，还是在刘备心中的地位压他了？
保镖吹说压三爷就压了
2011-7-20 10:34
六步七冠
引用 追孟的夏侯 (95楼)
云神是官职压三哥，还是战功压他，还是在刘备心中的地位压他了？
保镖吹说压三爷就压了
2011-7-20 10:34
引用 牛X白哉 (87楼)
张飞和吕布是讲理的人？吕布做三姓家奴都不怕还怕别说人他抢城？
方操送宫下楼时，布告玄德曰：“公为坐上客，布为阶下囚，何不发一言而相宽乎？”玄德点头。及操上楼来，布叫曰：“明公所患，不过于布；布今已服矣。公为大将，布副之，天下不难定也。”操回顾玄德曰！“何如？”玄德答曰：“公不见丁建阳、董卓之事乎？”布目视玄德曰：“是儿最无信者！”操令牵下楼缢之。布回顾玄德曰：“大耳儿！不记辕门射戟时耶？”忽一人大叫曰：“吕布匹夫！死则死耳，何惧之有！”众视之，乃刀斧手拥张辽至。操令将吕布缢死，然后枭首。后人有诗叹曰：“洪水滔滔淹下邳，当年吕布受擒时：空余赤兔马千里，漫有方天戟一枝。缚虎望宽今太懦，养鹰休饱昔无疑。恋妻不纳陈宫谏，枉骂无恩大耳儿。”又有诗论玄德曰：“伤人饿虎缚休宽，董卓丁原血未干。玄德既知能啖父，争如留取害曹瞒？”却说武士拥张辽至。操指辽曰：“这人好生面善。”辽曰：“濮阳城中曾相遇，如何忘却？”操笑曰：“你原来也记得！”辽曰：“只是可惜！”操曰：“可惜甚的？”辽曰：“可惜当日火不大，不曾烧死你这国贼！”操大怒曰：“败将安敢辱吾！”拔剑在手，亲自来杀张辽。辽全无惧色，引颈待杀。曹操背后一人攀住臂膊，一人跪于面前，说道：“丞相且莫动手！”正是：乞哀吕布无人救，骂贼张辽反得生。
-------------------------------
基本到了快死的时候，吕布才看清了刘备的真面目，之前都很敬佩刘备，所以几次都没杀张飞，要不然张飞早挂了。
2011-7-20 10:34
六步七冠
引用 你女朋友的初恋 (98楼)
方操送宫下楼时，布告玄德曰：“公为坐上客，布为阶下囚，何不发一言而相宽乎？”玄德点头。及操上楼来，布叫曰：“明公所患，不过于布；布今已服矣。公为大将，布副之，天下不难定也。”操回顾玄德曰！“何如？”玄德答曰：“公不见丁建阳、董卓之事乎？”布目视玄德曰：“是儿最无信者！”...
之前是没机会杀，变成不忍杀。保镖吹无解了
2011-7-20 10:35
引用 追孟的夏侯 (90楼)
要说云神不是保镖，求云神战功，攻过几座城？（貌似只有桂阳）斩过几个大将（貌似档次最高的叫高览）用过几次计谋？（貌似执行过诸葛的锦囊计）
黑子黑人都不会黑
赵云救黄忠一人打退张颌 于禁等人 紧紧30回合
之后据汉水历史上第一次空城计的出现就是赵云在汉水城门摆的 被称为一身都是胆 当时描写子龙将军***法的句子 个人认为是三国第一次描写武力 也是最精彩的
拿***浑身上下 若舞梨花 偏体纷纷 如飘瑞雪 这是对子龙将军武力的描述
2011-7-20 10:36
让我想起了，
荆无命说的那句“我不杀你，因为你是阿飞”
吕布“我不能杀你，因为你是张三飞”
不知道张飞吹，为什么那吕布来抬高张飞呢，很明显是张飞的耻辱。
2011-7-20 10:36
六步七冠
引用 你女朋友的初恋 (101楼)
让我想起了， 荆无命说的那句“我不杀你，因为你是阿飞”
吕布“我不能杀你，因为你是张三飞”
不知道张飞吹，为什么那吕布来抬高张飞呢，很明显是张飞的耻辱。
保镖吹除了YY，没有别的了
2011-7-20 10:38
引用 dagao123 (92楼)
又一个保镖吹。谋略军功职位都完爆保镖的三爷情何以堪啊[图片]
文臣诸葛武将赵云不是吹的 关羽和张飞因为是刘备的弟弟的关系 封了侯 所以不在武将之列
赵云是北伐的时候被封的益平侯 当时的侯爷只有诸葛 关羽的儿子关兴 张飞的张苞
2011-7-20 10:39
历史上第一次空城记，云神密碉堡，人家说正史你们要说演义，人家说演义了你们又整野史云别传，要扯这个曹操对吕布的空城记完爆
2011-7-20 10:39
六步七冠
引用 正义的采花贼 (103楼)
文臣诸葛武将赵云不是吹的 关羽和张飞因为是刘备的弟弟的关系 封了侯 所以不在武将之列 赵云是北伐的时候被封的益平侯 当时的侯爷只有诸葛 关羽的儿子关兴 张飞的张苞
益平侯是死后的事情。
至于保镖的综合为何不能胜三爷，请看我5楼的发言，保镖拿什么来爆？
2011-7-20 10:40
引用 dagao123 (102楼)
保镖吹除了YY，没有别的了[图片]
YY不YY不是你说的算的
历史摆在那里你不承认就不怪我了 马超40岁就病死的人 身体肯定好不到哪里去 你就别吹了
2011-7-20 10:40
保镖吹智商碉堡了。。。
2011-7-20 10:40
引用 你女朋友的初恋 (98楼)
方操送宫下楼时，布告玄德曰：“公为坐上客，布为阶下囚，何不发一言而相宽乎？”玄德点头。及操上楼来，布叫曰：“明公所患，不过于布；布今已服矣。公为大将，布副之，天下不难定也。”操回顾玄德曰！“何如？”玄德答曰：“公不见丁建阳、董卓之事乎？”布目视玄德曰：“是儿最无信者！”...
此段文字没看到什么吕布敬佩刘备。就一句“布回顾玄德曰：“大耳儿！不记辕门射戟时耶？”？死之前大骂罢了
2011-7-20 10:41
六步七冠
引用 正义的采花贼 (106楼)
YY不YY不是你说的算的
历史摆在那里你不承认就不怪我了 马超40岁就病死的人 身体肯定好不到哪里去 你就别吹了
原著中白纸黑字：马超之勇不亚于吕布。
至于书中白纸黑字记载了三爷完爆保镖的军功谋略+官位，保镖吹何来底气？
2011-7-20 10:42
引用 牛X白哉 (108楼)
此段文字没看到什么吕布敬佩刘备。就一句“布回顾玄德曰：“大耳儿！不记辕门射戟时耶？”？死之前大骂罢了
说明此时吕布才明白刘备的厚黑。难不成你不承认刘备帮过吕布，之前对吕布不错？
2011-7-20 10:42
引用 dagao123 (105楼)
益平侯是死后的事情。 至于保镖的综合为何不能胜三爷，请看我5楼的发言，保镖拿什么来爆？
阿斗刚上台 已经封侯 刘备托孤大臣 当时三国的精神支柱 死后两个儿子皆封官 世袭侯位 要知道魏延没死前都封侯了
2011-7-20 10:42
引用 你女朋友的初恋 (82楼)
飞曰：“我夺你马你便恼，你夺我哥哥的徐州便不说了！”
吕布那样性格的人，听到这句之后，战斗力直接下降一半。
你无敌了
2011-7-20 10:42
回复85楼：
赵云有什么打压其余武将了呢～
单挑战绩？关二斩过华雄严良文丑战退过许楮许晃
张三擒过严颜伤过许楮平过吕布
连老黄都偷袭斩了夏侯渊，云神呢？
论地位，关二统领荆州，实际几乎可以和曹操孙权刘备平起平坐，马超张三也起码是郡太守级，连魏延也当过汉中太守，云神呢？
论战绩，四虎乃至魏延哪个没拥兵数万攻城掠地？云神？一辈子带兵数加起来恐怕都没过五位数
2011-7-20 10:44
引用 正义的采花贼 (100楼)
黑子黑人都不会黑
赵云救黄忠一人打退张颌 于禁等人 紧紧30回合
之后据汉水历史上第一次空城计的出现就是赵云在汉水城门摆的 被称为一身都是胆 当时描写子龙将军***法的句子 个人认为是三国第一次描写武力 也是最精彩的
拿***浑身上下 若舞梨花 偏体纷纷 如飘瑞雪 这是对子龙将军武力的描述
同样 搞张合 马超20 回合 赵云30回合这个差距 作者很明显 告诉了我们。
2011-7-20 10:45
引用 dagao123 (109楼)
原著中白纸黑字：马超之勇不亚于吕布。 至于书中白纸黑字记载了三爷完爆保镖的军功谋略+官位，保镖吹何来底气？
你扯原著 就证明你的智商了 吕布一个被孙策打的满地跑的小将 马超确实要不吕布强一点
2011-7-20 10:45
六步七冠
引用 正义的采花贼 (111楼)
阿斗刚上台 已经封侯 刘备托孤大臣 当时三国的精神支柱 死后两个儿子皆封官 世袭侯位 要知道魏延没死前都封侯了
云别传？
别回避我的话，保镖吹拿什么老爆三爷的谋略军功+官位？看我5L发言
2011-7-20 10:45
引用 快乐づtia hi (112楼)
你无敌了
找他说来张飞一句话可以让人战斗力减一半，张飞对赵云说一句也减一半战斗力，张飞还不爆赵云一个次元
我真笑了
2011-7-20 10:45
越来越佩服赵云密，，
哥是魏国粉丝，不讨论蜀国的事
2011-7-20 10:46
引用 快乐づtia hi (114楼)
同样 搞张合 马超20 回合 赵云30回合这个差距 作者很明显 告诉了我们。
记住当时找云一对3 除了张合还有2个都被打跑了 那些小兵一听子龙大名 全跑了
2011-7-20 10:46
六步七冠
引用 正义的采花贼 (115楼)
你扯原著 就证明你的智商了 吕布一个被孙策打的满地跑的小将 马超确实要不吕布强一点
不扯原著扯什么？吕布被孙策打跑？你们保镖天下第一了好吗
2011-7-20 10:47
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历史话题：何为重用？（蜀汉恨不得赵云把赵云掰成两扮来用）
老话题了，我也不知道为什么某些人打着历史的大旗硬说赵云不被重用，但事实胜于诽谤，看看赵云在蜀汉的位置吧。
大家都知道，历史上的赵云一直是蜀汉集团重要的将领之一，在蜀汉起到的作用也是不可忽视的，下边就分析分析蜀汉开国大将的各种统计吧。
说到武将自然少不了说战绩这个话题，赵云在这方面也真不含糊，几乎每次蜀汉重大战役（夷陵之战赵云带头反对因此没参与一线作战，襄樊战役关羽擅自出兵，赵云当时不在荆州所以没参与。）赵云都直接参与并有卓越表现，按时间顺序说说蜀汉成型后的战役吧。
平定江南：赵云从战。
入蜀之战：赵云与诸葛亮张飞分定各县攻克江州后分兵独领一路顺水北上夺下江阳、建为二郡（江阳不详，建为其下九城十二县另有建为属国，人口四十余万）。
汉中之战：赵云在汉水大败曹操，歼曹军万余人。
襄樊之战：关羽擅自出兵，益州无人参与。
夷陵之战：赵云带头反对刘备，没有参加一线作战，不过刘备也并没有让赵云闲着，而是让赵云督率江州。（不听赵云之言结果刘备来了一次空前的残败。）
第一次北伐：赵云率疑兵部队将曹魏主力部队牵制在关右地区不敢妄动，诸葛亮顺利夺取祁山三郡。
以上就是赵云在蜀汉的战绩，不会有人认为赵云在打仗方面不被重用吧？
其次某些人喜欢说官职，看看赵云的官职表吧。
主骑：赵云初次跟随先主时的官职，这个职务无从查找，字面上理解就是骑兵头，赵云应该是掌管着当时刘备的精锐部队骑兵。
牙门将军：长板之战到平定江南期间所任官职，刘备受创赵云受任，蜀汉第一个杂号将军，此时赵云的官职是蜀汉第一武将。
偏将军：从赵云跟魏延的文献中看，牙门将军初期都是从战，不可以担任太守职务，而当时赵云被任命为桂阳太守，所以转为了偏将军。
翊军将军：赵云夺两郡平定益州后被升为翊军将军，此官也是刘备首创赵云首任，字面上理解“翊”是“辅佐帮助”的意思翊军也就是帮助管理军队，有资格让赵云帮着管理军队的蜀汉有谁？很明显是帮着刘备管理军队的官职。
征南将军：后主即位后赵云为征南将军。
镇东将军：赵云因为督率东线要害之地江州被升迁为镇东将军，此时蜀汉车骠骑将军空缺，四镇是蜀汉当时最高级别的武将，赵云再次成为蜀汉最高级别武将。
镇军将军：第一次北伐赵云方面打的可圈可点，无奈祁山方面出现重大失误导致蜀汉全线败退，军退后赵云被坐贬为镇军将军。
镇东将军：被坐贬后不久官复原职。（卒）
先后两次成为蜀汉最高级别武将，如果这都不算被重用，可以在次跳井自尽了。
在看看赵云的职务吧，有个词叫“有名无实”相信大家都知道，光是官大还真未必被重用，看看赵云在蜀汉都干了什么吧。
初期为主骑，这个不知道算官还是算职务，不过字面上就是赵云是刘备的骑兵头。
平定江南后为桂阳太守（当时刘备只有三个郡），兼职留营司马（司马就是古代带并的官职），特别授命掌管内事（外事周瑜内事张召这个没人不知道吧）。
平定益州后赵云为翊军将军，这个感觉也象是个职务似的，就是帮刘备管理军队的官。
先主伐吴的时候赵云被任命督率蜀汉东线要害之地江州，后来赵云进驻汉中准备北伐，接替督江州的一个是托故大臣李严，在之后督江州的是牛x时期的邓芝，不知道为什么蜀汉老是找这么重量级的人物督率江州。
后主即位，赵云为中护军，蜀汉兵制设置了前后左右中五路军，由于蜀汉未设置中领军，所以肯定赵云就是当时蜀汉的中军统帅。
不难看出，赵云经常是一人身兼数职，而且很多职务都是掌握了兵权，可见蜀汉对赵云的信任与重用程度，蜀汉有这待遇的屈指可数。
说赵云不被重用的我实在不知道说他们什么好了，不过事实就在眼前，证明了一切吧。
本文内容可在《三国志》、《资治通鉴》、《蜀鉴》、《后汉书》、《续后汉书》、《汉将相大臣年表》、《华阳国志》、《册府元龟》、《历代兵制》中找到依据。
2008-2-29 17:54
季汉书云，赵云死是镇军
资治通鉴记载，赵云死于萁谷之战同年１２月，但三国志记载是７年，前为６年．
至于赵云杀１万人的记载，我已经在演义吧驳倒你了，为什么还敢发？
定汉中如果是赵云定的，那三国志先主传闭而不战，曹操耗不住，撤退的是陈某人胡编的．
赵云定汉中封过什么官，他功劳这么大，居然被无视？
平２郡不假，但这场战役唯一出名的只有张飞擒严．可见难易度？
赵云萁谷战败，疑兵只起到了２个月的效果，真是成功的疑兵．
诸葛亮夺３郡和赵云疑兵有关？
资治通鉴和三国志记载都是曹睿发兵，诸葛亮才连忙部署的，真会ＹＹ．
2008-2-29 18:26
后主即位，赵云为中护军，蜀汉兵制设置了前后左右中五路军，由于蜀汉未设置中领军，所以肯定赵云就是当时蜀汉的中军统帅。
——————————————————————————————
《华阳国志》此条有误，当按《三国志- 李严传》所载：“三年，先主疾病，严与诸葛亮并受遗诏辅少主；以严为中都护，统内外军事，留镇永安。建兴元年，封都乡侯，假节，加光禄勋。”
所以，李严不是中护军。而赵云之任中护军确实应该按其传，在建兴元年。所谓“为”不应理解为当年所封为无稽之谈，《三国志》全是这样的例子，在某年提到的官职就应该理解为当年所授。
中护军本身是内军中负责都城城外保卫任务的军职，《三国职官表》定为第四品。内军中尚有中领军住都城城内防卫任务，《三国职官表》定为第三品。无论中领军、中护军，资深者才可为领军将军、护军将军。中领军、中护军有无统属关系，史料缺乏。但是护军将军位次于领军将军似乎是有证据的，从蒋济先后从中护军到护军将军、领军将军的升任情况似可以表明。
蜀汉因为兵力原因，没有分这么细。吴班彰武中曾为领军。《免李平文》中提到“中前左右护军”，可见护军也不止一个，此表中没有中领军，可能当时已经不设。但是前后左右将军均列于中护军之前。
而对于将军这个官职，《后汉书 百官志》有明确记载：“将军，不常置。本注曰：掌征伐背叛。比公者四：第一大将军，次骠骑将军，次车骑将军，次卫将军。又有前、后、左、右将军。”“其领军皆有部曲。大将军营五部，部校尉一人，比二千石”。
可见，只要是前后左右将军就可比公，《三国职官表》骠骑将军，次车骑将军，次卫将军、四征、四镇，均定为第二品，而将又有前、后、左、右、四平、四安将军定为第三品。但从《后汉书》来看，前后左右将军似应在在领军之上。相应的，护军也就低了。
2008-2-29 19:02
季汉书云，赵云死是镇军 资治通鉴记载，赵云死于萁谷之战同年１２月，但三国志记载是７年，前为６年． =================
拜托，前些年的考古学家把赵云墓都挖了出来，分明写的是汉镇东将军赵云之墓。汉将相大臣年表也证明了赵云死的时候身份是镇东将军。
三国志跟资治通鉴发生冲突的时候，我倾向三国志，赵云是229年逝世，也就是三国志记载的建兴七年。
至于赵云杀１万人的记载，我已经在演义吧驳倒你了，为什么还敢发？ 定汉中如果是赵云定的，那三国志先主传闭而不战，曹操耗不住，撤退的是陈某人胡编的． --------------------
你什么时候驳我了？你好象发了个帖子叫什么汉中是赵云平定的，搞的云迷加云黑都一头雾水的不知道你在说什么................
注意，如果你硬是采纳续后汉书中的时间记载，就是赵云在汉中之战先后击败了曹操两次，第一次歼敌甚多，第二次过万。
另外，你要是真驳倒我的话，希望你能把帖子连接发出来我看看。
赵云定汉中封过什么官，他功劳这么大，居然被无视？
----------------
徐晃击败关羽解了襄樊之围困，保住了曹魏的南线要害之地以及京都洛阳的安全，这么大的功劳不也被无视了。
平２郡不假，但这场战役唯一出名的只有张飞擒严．可见难易度？ ]
-----------------
严颜不过是个巴郡太守，而且你知道他是在哪里被抓的吗？告诉你吧，是江州，赵云他们是在哪里分兵的？打下江州之后才分兵，明白什么意思吗？抓严颜的时候赵云诸葛亮都在，而且按赵云传记载当时赵云张飞当时在江州受诸葛亮节制，张飞不过招降了严颜，怎么抓他的功劳也归张飞自己一个人了？
赵云萁谷战败，疑兵只起到了２个月的效果，真是成功的疑兵． 诸葛亮夺３郡和赵云疑兵有关？ ======================
如果曹魏主力部队不在关右而在祁山，三郡能反叛？
另外赵云带的疑兵部队把曹魏主力部队从战役开始硬是牵制到了最后，还不叫成功？
资治通鉴和三国志记载都是曹睿发兵，诸葛亮才连忙部署的，真会ＹＹ． ======================== 《三国志*蜀书*诸葛亮传》：扬声由斜谷道取郿，使赵云、邓芝为疑军，据箕谷，魏大将军曹真举众拒之。
《三国志*蜀书*赵云传》：亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。
原来陈寿在YY啊..............
2008-2-29 19:34
可见，只要是前后左右将军就可比公，《三国职官表》骠骑将军，次车骑将军，次卫将军、四征、四镇，均定为第二品，而将又有前、后、左、右、四平、四安将军定为第三品。但从《后汉书》来看，前后左右将军似应在在领军之上。相应的，护军也就低了。 贴子相关图片: 作者： 别号楚狂人 2008-2-29 19:02 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 赵云当时是兼职中护军，真正的官衔是四镇之一的镇东将军.........
2008-2-29 19:36
先主伐吴的时候赵云被任命督率蜀汉东线要害之地江州，后来赵云进驻汉中准备北伐，接替督江州的一个是托故大臣李严，在之后督江州的是牛x时期的邓芝，不知道为什么蜀汉老是找这么重量级的人物督率江州。 --------------------------------------------------------------
江州貌似是个物资补给的据点
2008-2-29 21:05
124.225.143.*
山中无老虎
猴子称大王
这事没必要拿出来说吧 人都死了 谁还和你比 你拿这出来说未免..
2008-2-29 21:20
刘备封前后左右的时候还是汉臣,不以后汉书为标准,拿什么提都没听过的三国官职表来,游戏打多了啊!
2008-3-1 08:06
考古对是不是还挖出了赵云的骨头.
要说庙和墓,谁比的过诸葛亮和关羽.
徐将军败关羽的时候曹操病微,3个月后就死了.
刘备那时候不但没病,1年后更是称帝,赵云又是什么?
徐晃则在曹坯一称敌就封晃为右将军，进封逮乡侯，及践阼，进封杨侯
赵云即使到后主也没做到这个官的一半大.
疑兵只起到2个月的效果你也承认了,
二年春正月，宣王攻破新城，斩达，传其首。[一]分新城之上庸、武陵、巫县为上庸郡，锡县为锡郡。 注[一]魏略曰：宣王诱达将李辅及达甥邓贤，贤等开门纳军。达被围旬有六日而败，焚其首于洛阳四达之衢。 蜀大将诸葛亮寇边，天水、南安、安定三郡吏民叛应亮。[一]遣大将军曹真都督关右，并进兵。右将军张合击亮于街亭，大破之。亮败走，三郡平。丁未，行幸长安。[
曹真主力要真在,曹睿还令什么令啊!
2008-3-1 08:13
刘备封前后左右的时候还是汉臣,不以后汉书为标准,拿什么提都没听过的三国官职表来,游戏打多了啊! 作者： 赤膊大猩猩 2008-3-1 08:06 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 拜托，三国志记载的官职升迁情况已经跟东汉的官职记载格格不入了，你还拿东汉的官说三国？
考古对是不是还挖出了赵云的骨头. 要说庙和墓,谁比的过诸葛亮和关羽. 徐将军败关羽的时候曹操病微,3个月后就死了. 刘备那时候不但没病,1年后更是称帝,赵云又是什么? 徐晃则在曹坯一称敌就封晃为右将军，进封逮乡侯，及践阼，进封杨侯 赵云即使到后主也没做到这个官的一半大. 疑兵只起到2个月的效果你也承认了, 二年春正月，宣王攻破新城，斩达，传其首。[一]分新城之上庸、武陵、巫县为上庸郡，锡县为锡郡。 注[一]魏略曰：宣王诱达将李辅及达甥邓贤，贤等开门纳军。达被围旬有六日而败，焚其首于洛阳四达之衢。 蜀大将诸葛亮寇边，天水、南安、安定三郡吏民叛应亮。[一]遣大将军曹真都督关右，并进兵。右将军张合击亮于街亭，大破之。亮败走，三郡平。丁未，行幸长安。[ 曹真主力要真在,曹睿还令什么令啊! 作者： 赤膊大猩猩 2008-3-1 08:13 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 我也没说赵云庙比关羽的大啊，那只是赵云官复原职的一个考证而已。
官职升迁需要3个月吗？病危还御架亲征？立了大功3个月都没消息，基本上已经可以代表没戏了。
赵云在后主时代的镇东将军是当时蜀汉的最高武将官衔。比他大一半？恐怕连后主也没那么大吧？
疑兵多少个月这个没办法考证，只知道是从一开始牵制到了最后，疑兵效果的时间那就要看第一次北伐的时间了。
另外你引的东西我怎么看不出来跟第一次北伐有什么关系了？
《三国志*蜀书*诸葛亮传》：扬声由斜谷道取郿，使赵云、邓芝为疑军，据箕谷，魏大将军曹真举众拒之。 《三国志*蜀书*赵云传》：亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。 很明显，赵云刚出箕谷曹真就派遣了大众部队前来抵挡，在看看结尾。
《三国志*魏书*曹真传》：安定民杨条等略吏民保月支城，真进军围之条谓其众曰：“大将军自来，吾愿早降耳。”遂自缚出，三郡皆平。
曹真到祁山的时候诸葛亮他们已经撤退，也就是说赵云的疑兵部队将曹魏主力部队从一开始一直牵制到了第一次北伐结束。
2008-3-1 12:03
222.64.185.*
文帝即王位，以晃为右将军，进封逮乡侯，及践阼，进封杨侯，与夏侯尚讨刘备于上庸，破之。以晃镇阳平，徙封阳平侯。明帝即位，拒吴将诸葛瑾于襄阳。增邑二百，并前三千一百户。病笃，遗令敛以时服。 赵云真大,亭侯最大
2008-3-1 13:29
文帝即王位，以晃为右将军，进封逮乡侯，及践阼，进封杨侯，与夏侯尚讨刘备于上庸，破之。以晃镇阳平，徙封阳平侯。明帝即位，拒吴将诸葛瑾于襄阳。增邑二百，并前三千一百户。病笃，遗令敛以时服。 赵云真大,亭侯最大 作者： 222.64.185.* 2008-3-1 13:29 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 所封的县,乡,亭面积都不同,比如许褚封牟乡侯，不过七百户，曹仁之安平亭侯却有一千五百户，你说谁大谁小？所以说当时的人宁可到北方地区当一个亭侯也不到西凉去当县侯，原因不说你也知道吧？
另外，赵云的永昌县就在益州境内，而马超的斄乡县确是在凉州，如果让你选一个你当永昌亭侯还是当斄乡县侯？
2008-3-1 16:58
222.178.244.*
赵云一生在蜀汉集团被重用，有2个时期。
1：刘备创业到荆州这个时期，赵云在刘备集团的官职和地位都是极高。
2：刘禅（诸葛亮）时期，这个时期赵云的官职和地位是很高的。
赵云不被重用的时期就是益州战役开始到刘备死这个时期，这个时期赵云的官职和地位可以说是一落千丈。
益州战役后刘备对赵云和对魏延的态度，完全表现出了刘备对赵云的忽略。魏延找遍记载也找不到他在汉中战役中有任何表现，刘备却力排众议，把魏延推为汉中太守，并封将军。
而赵云刘备时期除了在益州封官之后就没有任何的封官。虽然有朋友把这个解释为赵云不求功名利禄，但是这个应该不可行。
刘备如果没有刻意忽略赵云，那么就算赵云自己不求这些，刘备也会自己给赵云一些封赏。
到底是什么原因造成了刘备会这么对待赵云呢？这个我们现在不清楚，只能做一些分析猜想。这点我曾经做过我自己的分析猜想，就是刘备在防范赵云。
下面我有个自己的分析，请大家点评。
我这个说法是很多人都不愿意接受的，因为在他们看来，赵云没有什么值得刘备提防的，但是你们错了，赵云的表现作为一般人来说只是应该值得称道，更有些人完全认为赵云没有什么值得称道的事情。对于这部分人我只能说他们是井底之蛙而已。 赵云在刘备进川之前的表现，在记载中有这么几样。 1：长坂单骑就阿斗。 2：随刘备平四郡，并且独自平定桂阳一郡。 3：刘备在第一次入蜀的时候，把当时刘备集团大本营的公安城的大权交给了赵云，这个时候的赵云是兵权和内政一把抓。（这点很多人都不愿意承认，不过是事实，不愿意承认也改变不了的） 4：就是赵云第二次救阿斗。 至于说刘备对赵云有防范之心应该从赵云第二次救阿斗开始，赵云从孙夫人手里强夺回阿斗。在一般人看来，这个是为刘备保住血脉值得称赞。在赵云自己看来这个也是他奋累的事，没有什么别的意图。
但是在作为政治家的刘备看来就不是绝不是这么简单。 其1；赵云这是第二次就阿斗了，其在刘备集团里就应该得到了极高的威望。 其2：赵云虽然是为了救下阿斗而不惜冲撞其主母孙夫人，但是刘备会认为赵云有点自视功高不把主母都放在眼里。 这个时候的刘备就会对赵云有所顾忌，因为他当时根本就是除了这几个元老以外，没有自己真正的心腹力量来协助他巩固他的领导者地位。他担心以后赵云这些功劳继续扩大之后，会把他也不放在眼里（这个当然应该只是刘备的担心）。
所以刘备在部署进川的人员的时候，就全部用了在刘备集团没有威望的手下，而把那些元老全部撩到了一边，其目的就是想组建起自己的心腹力量，从而削弱元老们的权利和在集团中的影响，来巩固自己的领导地位。 在拿下益州之后，赵云因直言纳谏，反对分田地。刘备对赵云的防范表现就很明显了，我就说这个封官职吧。 在这次封官中，赵云只得了个杂号将军，而且赵云这个杂号将军一直延续到刘备死都没有改变过。而有些没有什么功劳的人却的到了官职上的节节高升，难道这个现象一点也不奇怪吗？
（上面主要说的是魏延，有反对意见的请拿出魏延在这个时期的功绩出来反对，不要用后面的功绩来说事），（还有那些完全主观思想的人，不要拿相信刘备有眼光这些主观意识来当理由）。
有人说这个是因为赵云没有能力，所以刘备才不给他升官，呵呵 明显的不爱动脑筋的表现。我们就当赵云纵然没有能力吧，但是也算是跟了刘备这么多年，而且还救了阿斗2次，还有一些其他功劳吧？ 就算没有功劳也有苦劳吧？
难道这些都不值得刘备在称王的时候和称帝的时候，给赵云升升官？刘备如果心里真的没有鬼，他就会做得这么绝？
而且在这个时期没有得到升官机会的还有诸葛亮，难道就这么巧了，这两个元老大臣都没有能力，所以不给于升官？ 有人又想说，刘备是重用了诸葛亮的，还让诸葛亮当了丞相的。呵呵 这样想的朋友脑袋清醒点吧，诸葛亮能够得以翻身当上丞相，不是刘备想重用他，而是没有办法，刘备想培养起来取代诸葛亮的庞统 法正都死了，刘备这个时候还不用诸葛亮，他还有谁可以用？ 从以上的分析来说，赵云之所以在刘备后期不被重用，其主要原因是刘备为了防范赵云功劳太大，对自己或者以后的阿斗会造成威胁。 本来刘备是要把诸葛亮一起防范的，可以因他想培养起来取代诸葛亮的人全都死了，所以才使得诸葛亮逃过了这个劫难。 这个只是个人的分析理解赵云为什么在刘备时期的后期没有被重用的原因。请大家点评。
2008-3-2 02:54
220.161.203.*
1：长坂单骑就阿斗。
不是救是拣，刘备丢下老婆儿子，自己跑了，赵云在后面看见了，带着那母子带上路。就这么简单，如刘邦例。
2。随刘备平四郡，并且独自平定桂阳一郡。 不是平，是收。 武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。 本来是要打的。但是一听说刘备要打，就都降了，敢本就没打上，也没有死人。赵云有没有去过桂阳还是一回事，如果有也只是去收降。
3。刘备在第一次入蜀的时候，把当时刘备集团大本营的公安城的大权交给了赵云，这个时候的赵云是兵权和内政一把抓。（这点很多人都不愿意承认，不过是事实，不愿意承认也改变不了的） 刘备的大本营在江陵，不是在公安。只是治所在公安罢了。正如大家所知，曹操大本营在许昌，但是曹操打完战，都是回的邺城。公安属南郡，都是归关羽节制。
4：就是赵云第二次救阿斗。 赵云在刘备手没有什么威信，从杨戏传中可以看出，赵云的声望地位，是和陈到差不多的。
5。所以刘备在部署进川的人员的时候，就全部用了在刘备集团没有威望的手下，而把那些元老全部撩到了一边，其目的就是想组建起自己的心腹力量， 张飞入川，张飞没有威望吗？如果你指的是前期，没打开始的时候，那么请问，所有人都进了蜀，那外面又谁来打？阁下想法太错了，刘备以关羽守荆州，诸葛亮为后勤，张飞准备开战两面攻击蜀地，这才是刘备的想法，他也是这么实行的。背后还得防着东吴来一刀。 和刘备一起去的还有黄忠，你认为这个人没威望？
6。刘备在称王，称帝时，都给赵云加了官了。 刘备进蜀前，赵云是牙门将军,因为和诸葛亮一起，一路招降将领，封了翊军将军，这个够让他臭屁一下了。刘备用人就是这样，他自称是刘邦的后人，当然以刘邦的“非功不候”的理论来打赏了，赵云没什么功劳，做到翊军将军已经是莫大的光荣了。
7。阁下似乎忘了一个事实了，赵云的苦劳根本没有得到阿斗的认可。最后还是姜维求的情，追谥了一下。刘备根本不当心赵云的忠心，要不然也不会让他当待卫队长了。
2008-3-2 05:35
220.161.203.*
1。东汉，与蜀汉的官职大体上是相同的。必竟刘备他自称是正统，改老祖宗的规矩可不是他想做的。
2。邓芝，赵云的确是疑兵，际实上怎么了？是败了，败了就败了，说得再好听就是败了。原本败没错，本来就兵弱敌强，也没有什么好治罪的，可是赵云犯的是不戒之失，这下可严重了，兵弱引为疑军，本来就该万分小心的，可赵云干什么？连警卫都没设，大军到了跟前了还不知道。没有通知别的部队，箕谷一丢，诸葛亮运气要是差一点，就被人从侧翼进攻，这种低级失误，也只有不会带兵的赵云能做得出来。 但是事实上，被贬的只有赵云，邓芝却没事。可见错全在赵云一人身上。
3。第一次北划为什么诸葛亮要撤？有两个方面，一个街亭一个箕谷两个被人同时拿下，诸葛亮这才撤的。所以街亭，箕谷失在前，而诸葛亮撤军在后。
2008-3-2 06:00
222.178.244.*
1：长坂单骑就阿斗。 不是救是拣，刘备丢下老婆儿子，自己跑了，赵云在后面看见了，带着那母子带上路。就这么简单，如刘邦例。 -----------------------------------------------------------------
阁下错了吧，赵云是和刘备一起撤离的，他救阿都是在撤离后，在倒回去救的，而不是你所说的随便带上路。
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2。随刘备平四郡，并且独自平定桂阳一郡。 不是平，是收。 武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。 本来是要打的。但是一听说刘备要打，就都降了，敢本就没打上，也没有死人。赵云有没有去过桂阳还是一回事，如果有也只是去收降。
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