200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-2-14
发表于 2010-2-9 23:48
为什么没见过PA出晕锤，个人觉得晕锤蛮适合PA的，撑6点力量，配合B打出击晕的概率还是蛮高的，出击晕的时候如果再出个暴击，绿皮之类的高输出脆皮直接就红了，他们还敢输出吗
PS:水B勿回复，求你们了
UID:1165617
寂寞高手
来自:
受虐:96
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-1-17
发表于 2010-2-9 23:52
那还不如臂章
UID:632813
武林新贵
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2006-8-18
发表于 2010-2-9 23:52
暴击和击晕会一起出现么？额。。其实我觉得就算晕住一下也没什么。。
UID:1114420
风云使者
来自:
受虐:22
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 捉鸡高手
游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2008-5-29
发表于 2010-2-9 23:55
人家绿皮自带晕的
UID:1195758
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-7-4
发表于 2010-2-9 23:59
圣剑一刀暴死
UID:1170214
人海孤鸿
来自:
受虐:5
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-2-14
发表于 2010-2-10 00:00
我是说暴击接在击晕后面出现
UID:1124050
寂寞高手
来自:
受虐:36
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2008-7-8
发表于 2010-2-10 00:09
其实是没格子
UID:1170214
人海孤鸿
来自:
受虐:5
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-2-14
发表于 2010-2-10 00:15
原帖由
于 2010-2-10 0:09:00 发表
其实是没格子
..............请问您PA是撒旦，假腿，狂战，强袭，2圣剑吗
UID:918355
风云使者
来自:
受虐:1
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2007-2-23
发表于 2010-2-10 00:21
攻太低，暴也暴不了多少
管他熊猫花猫 抓得住尾巴才是好猫
UID:1124050
寂寞高手
来自:
受虐:36
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2008-7-8
发表于 2010-2-10 00:24
我真乐 我回nmb 手贱
UID:1240735
武林新贵
来自:
受虐:7
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 快乐青鸟梦游仙踪
游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-12-9
发表于 2010-2-10 00:25
太脆了吧 PA
UID:1153092
来自:
受虐:85
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2008-11-16
发表于 2010-2-10 00:56
我乐 绿皮很脆嘛？
UID:1175194
寂寞高手
来自:
受虐:12
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-3-20
发表于 2010-2-10 00:59
攻击低 攻速低
UID:1251368
试剑江湖
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2010-1-22
发表于 2010-2-10 01:05
乐啊 绿皮 真脆
UID:202097
武林新贵
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2005-7-21
发表于 2010-2-10 01:56
有减速追杀的时候不太用得着那个晕 早出影响其他重要装备速度
后期如果需要和对方神装英雄对a 出一个很有用
http://my.Replays.net/yangzoejf
UID:1157712
人海孤鸿
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2008-12-10
发表于 2010-2-10 01:57
5狂战！！
UID:694227
逍遥游侠
来自:
受虐:8
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2006-10-15
发表于 2010-2-10 02:00
真没格子了。
出完五把圣剑就剩一个格放鞋了。
夜深，春曰：曾儿，可？曾曰：不可…。春惺而归。次日，春曰：可？曾曰：讨厌…。
次日及旦。又日，春曰：今日可？曾曰：轻…疼。春笑而不语。及旦。如此数日，翻云
覆雨间，春曰：可？曾曰：用力。比及数月，曾曰：可？春叹曰：不可。曾覆身骑之，
笑道：曾亦可。春黯然…
UID:1196152
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-7-6
发表于 2010-2-10 02:25
真没格子了，我都是6SJ+鸟带吸血鬼强袭的
UID:1187280
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-5-19
发表于 2010-2-10 03:01
主要原因在 你需要打钱的速度 我曾经式过顺风直接mkb 不如先bf 来的好
虽然爆发力更强更猛 但是 bf一般是在18-22分钟 一场游戏 大概40-50分钟
也就是说还有20分钟打钱 着20分钟拼的就是出装备的速度
我见过pa 出蝴蝶的 还是那句话 自己研究pa的跳 在跳的时候提供100的攻击速度（蝴蝶振奋都加不到这么高）
所以pa要求就是 高高高高爆发 至于命跟血量 靠的是技术
选pa的时候时刻记得 pa是个女人 他不是潮汐
至于晕锤 是因为不需要晕 一个跳大概能连打3-5下 着3-5下最多只有2此晕
不如减速来的核算靠谱 如果最大限度 配合减速 跟跳 才是需要考虑的 而不是在晕锤上
我见过很多种pa
祭品 加俺灭（缺点自己想想 不难理解）
冰眼加蝴蝶 （缺点想想 很容易猜出来）
电锤之类的 振奋 板甲 缺点类似上面
UID:449482
一代宗师
来自:
受虐:21
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 如果有一天 我们再见面
游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2006-2-16
发表于 2010-2-10 03:05
| 需要晕吹吗 无限 BD 对面的人根本跑不掉
UID:1187280
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-5-19
发表于 2010-2-10 03:06
原帖由
kangkang 于 2010-2-10 2:25:00 发表
真没格子了，我都是6SJ+鸟带吸血鬼强袭的
有鸟 不出7龙珠？
UID:21170
武林新贵
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2005-1-31
发表于 2010-2-10 04:10
我提供楼主我的思路，假腿，散华，MKB（MKB不行就狂战）
主要是能撑血（其他人还是出先锋），散华的法球也不错
晕锤个人觉得是比较废的物品之一
先出不撑血，后出他又算不上DPS武器，浪费格子，完全是特殊阵容特殊需要特殊嗜好的一件物品，还不能靠使人晕倒死吃饭的几个英雄叠加
UID:1187280
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-5-19
发表于 2010-2-10 04:50
原帖由
于 2010-2-10 4:10:00 发表
我提供楼主我的思路，假腿，散华，MKB（MKB不行就狂战）
主要是能撑血（其他人还是出先锋），散华的法球也不错
晕锤个人觉得是比较废的物品之一
先出不撑血，后出他又算不上DPS武器，浪费格子，完全是特殊阵......
pa的唯一发球是留给 撒旦邪力的～～
曾经试过 所有发球只有撒旦邪力才是完美配合pa的特性输出
1 pa 到后期需要成血量 3200的斧子可以帮忙 开启后的吸血 几乎给予你地2条命
任何发球都无法媲美撒旦邪力跟pa的配合
即便100点血 开吸血 一个跳 5下附近的高速攻击 几乎是满血
还是一句话 pa是个女性 拼的是技术 不是力量 那pa拼力气的人。。。其实猛犸 流浪 人鱼更适合你
UID:426152
武林新贵
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2006-1-28
发表于 2010-2-10 11:50
晕锤是给缺留人能力的人用的，你觉得PA缺留人能力嘛？
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all.
To be a rock and not to roll.
UID:493345
人海孤鸿
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2006-3-29
发表于 2010-2-10 12:15
出个碎骨锤抗别人TP么?说实话性价比有点低
绿杖 TP...
UID:1241411
人海孤鸿
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-12-11
发表于 2010-2-10 12:22
绿杖以后TP是会变成普通状态的
UID:1161576
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2008-12-30
发表于 2010-2-10 12:27
防tp用mkb啊
UID:1226686
试剑江湖
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-10-18
发表于 2010-2-10 12:34
对面有黑弓敌法的话我一定会出晕锤，不出小黑你打不过敌法你打不死。
让2B们随风飘散吧......
UID:1162319
试剑江湖
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-1-2
发表于 2010-2-10 12:40
不实用
晕锤主要对于PA主要是附加个打断怕别人tp（当然这和 rp有关）而不是留人，因为本身有镖和B两个追杀神技
所以pa要做的只是加强生存和提高输出
而且就那6点力量还不如骨灰盒来的实在。。。
本人觉得pa到后期一定要有金箍棒无视闪避爆头打断输出神奇，血上2000对a巨魔，虚空完全不虚（当然也要适当回避，人家是有大的！）
另外28楼所叙述pa打不过小黑的情况只存在于pa和小黑的等级都在16左右，或者pa更低
小黑属于典型的周期英雄，16级3级大，那真是全dota第一物理输出（不算上某些分身系的同鞋，就看那绿字），但随着等级和装备的继续成长，明显就虚了下来，pa有闪避有暴击典型的后期输出类型，游侠有沉默和冰箭显然适合团战多人gank
啊哈哈哈哈(回音*3)
UID:1187280
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-5-19
发表于 2010-2-11 03:02
原帖由
传说中的xe
于 2010-2-10 12:40:00 发表
不实用
晕锤主要对于PA主要是附加个打断怕别人tp（当然这和 rp有关）而不是留人，因为本身有镖和B两个追杀神技
所以pa要做的只是加强生存和提高输出
而且就那6点力量还不如骨灰盒来的实在。。。
本人觉得pa到后期一定要有金箍棒无视闪避爆头打断输出神奇，血上2000对a巨魔，虚空完全不虚（当然也要适当回避，人家是有大的！）
另外28楼所叙述pa打不过小黑的情况只存在于pa和小
同样装备 巨魔跟虚空很难对付～～
UID:21170
武林新贵
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2005-1-31
发表于 2010-2-11 03:46
回复 23# lkl 的帖子
HOD跟散华可以叠的话，邪力行不行？未曾实验过，就算不行，还是邪力优先啊，不冲突
散华的撑血跟人品都是完美过渡
UID:21170
武林新贵
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2005-1-31
发表于 2010-2-11 03:48
原帖由
于 2010-2-10 12:22:00 发表
绿杖以后TP是会变成普通状态的
你确定？为什么我单机测试不会变成普通状态？测试版本是66b
我用骨法试的，骨法自己C自己TP也不会变回普通状态
UID:1187280
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-5-19
发表于 2010-2-11 04:06
原帖由
于 2010-2-11 3:48:00 发表
[quote] 原帖由
于 2010-2-10 12:22:00 发表
绿杖以后TP是会变成普通状态的
你确定？为什么我单机测试不会变成普通状态？测试版本是66b
我用骨法试的，骨法自己C自己TP也不会变回普通...... [/quote]
我可以证实 666b 开虚无 立刻tp 就会回到普通状态
所以开虚无只能绕树林不能回程
UID:21170
武林新贵
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2005-1-31
发表于 2010-2-11 04:59
回复 33# lkl 的帖子
我又去单机试了一把，依旧不会回到普通状态
UID:1187280
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-5-19
发表于 2010-2-11 20:28
原帖由
于 2010-2-11 3:46:00 发表
HOD跟散华可以叠的话，邪力行不行？未曾实验过，就算不行，还是邪力优先啊，不冲突
散华的撑血跟人品都是完美过渡
顺风出什么都可以 差别不大
关键在于逆风 a的装备 仔细观察 几乎都是极度装 都是增加攻击力 跟能保证攻击力正常输出的
所以中期出了 y 相当一个bfry 跟半个mkb呢
中期出 y的人只有2种人 1 2d 2肉 另一种就是尾随男
pa永远都是1 d pa 有减速跟跳 所以尾随 几乎连鞋子都不用 （至少我从来不出鞋子 因为格子问题）
我曾经试过 暗灭加 撒旦。。。。结果。。。。好像不可以同时有 暗灭优先
然后又试过 暗灭加 祭品 然后后期席血能力不够暴力
很多人一直在意pa的生存能力 我只能说 在队伍没有肉 跟多控的前提下 pa出先锋盾心也活不下来
所以pa 只会被选于 自己队伍有肉 有控的前提下
仔细观察很多d 已经开始买跳刀啦～～～
就是为了快速切入（在第一波技能放完 在cd的这段时间 快速切入 瞬间输出 ）
d 我一直理解为 damage per secs 能瞬间 做出最大伤害的 才是d 最后还是回到起点
UID:1187280
草莽豪杰
来自:
受虐:0
性别:
状态:
当前离线
1 帖子
49 精华
2 积分
50 威望
50 金钱
0 阅读权限
200 在线时间
14 小时 注册时间
2010-8-24 最后登录
2011-3-8 游戏:
积分:
人品:
精华:
帖子:
诞生日: 2009-5-19
发表于 2010-2-11 20:32
原帖由
于 2010-2-11 4:59:00 发表
我又去单机试了一把，依旧不会回到普通状态
希望你是一个会仔细阅读的人
你确定你用的是虚无法杖（那个装备） 激活后 然后tp
而不是用遗忘法师的技能 虚无自己 再tp？
你要知道 虚无法杖激活后 移动速度不减 而且只能自己用
而遗忘法师的。。。。。。不单减速 而且可以给任何人用。。。。
所以 请你先确定一下
你需要登录后才可以回帖
发表回复
回帖后跳转到最后一页
War3.Replays.Net - Dota.Replays.Net - Sc.Replays.Net - Sc2.Replays.Net - B .Replays.Net - P.Replays.Net
Copyright 2011
Replays.Net
All Rights Reserved.
Powered by
积分 0, 距离下一级还需查看完整版本: [--
- 1 Pages: (
2 total )
2009-01-22 15:32
参加活动的朋友请先看规则谢谢
最近看了几场6.57B CW 的REP 看到很多场都有FV出现
自从48-51削弱力量后 很少有人使用
看了这几场几乎都是出散失 对散失的加强给了FV从新复出的机会
难道是因为改版后FV大招很华丽的关系？
正方：是的 由于散失的加强
反方：FV一直都不错 有大招的支援对团队很有利 改版后的大招 范围更加明显
2009-01-22 15:36
6.58我最喜欢的改动就是LUNA的大跟虚空的大。。
IF肯定很闲，画面做得那么漂亮。
其实以前都一直喜欢用FV啊，疯狂假腿就可以去GANK了。
对于力量的削弱其实我没有什么特别明显的感觉，也没出过30。
支持反方，我就是很喜欢改版后的大。
2009-01-22 15:43
我比较支持 正方
我觉得 新版散失的加强 陪上敏捷假腿 是FV攻速和攻击力都有很大的提升
眩晕+散失的法球 输出很强大 面对强大NUKE 可以出头巾防御 +上RP躲避 更是强大
7215266
2009-01-22 15:55
支持反方 还是习惯FV出以前的假腿疯狂 散失影响成型速度
假腿还是切力量好 qw123yw
2009-01-22 16:09
支持正方
因为之前力量的削弱使得FV的生存能力降低不少，假腿疯狂的配备已经不适用于它了。
现在版本的散失属性很高，虽然出散失的攻速不够，但是散失提供的法球和净化能力让它的输出得到了提高，只是我觉得FV还是太容易死，因为太拉仇恨了
河东猪吼
2009-01-22 16:17
支持反方啊
最近别看FV REP多 不也基本都输了嘛
散失确实是个选择 但是个人并不觉得它能给 FV 带来多大质变
出散失的FV 必须去GANK 不然出来干吗 但是它本身又是个很需要FARM的后期
不出吸血打野都费劲 线上也没什么恢复能力了
其实本身过去FV登场就不多 后来血一改 更废了
最近也许只是那些队实验下感觉- -
反正FV 不能没有吸血 既然要吸血 那这散失也稍微打打折扣了
所以我不认为散失给FV 带来什么质变
河东猪吼
2009-01-22 16:18
引用第4楼qw123yw于2009-01-22 16:09发表的 :
支持正方
因为之前力量的削弱使得FV的生存能力降低不少，假腿疯狂的配备已经不适用于它了。
现在版本的散失属性很高，虽然出散失的攻速不够，但是散失提供的法球和净化能力让它的输出得到了提高，只是我觉得FV还是太容易死，因为太拉仇恨了
这说法奇怪啊 FV由于力量削弱 生存降低了
假腿疯狂不适合了 那散失就加血了 增强什么生存了?
散失还比疯狂贵不少呢
更不平滑了才对啊
5588245
2009-01-22 16:19
为什么我更喜欢以前FV的大呢
先占楼，等我看了录像再讨论
2009-01-22 16:22
以前的大不漂亮。。。
而且好像范围也没现在这么大的。
NicholasD
2009-01-22 16:31
引用第4楼qw123yw于2009-01-22 16:09发表的 :
支持正方
因为之前力量的削弱使得FV的生存能力降低不少，假腿疯狂的配备已经不适用于它了。
现在版本的散失属性很高，虽然出散失的攻速不够，但是散失提供的法球和净化能力让它的输出得到了提高，只是我觉得FV还是太容易死，因为太拉仇恨了
生存能力不弱啊，1技能1级闪烁700，大招也能定人，还有回到过去，力量降低不过对hp有影响
xiarui39
2009-01-22 17:14
支持反方
虚空从51开始就虚了，力量成长低的离谱。
出30很困难，虚空混线能力本来就很弱，随便来个远程都能压的你不好混，原来系带疯狂什么的就是为了打野效率高，收点钱，出30的话打野又困难，且无恢复能力，线上又不好混，很难憋出来。
而且30不撑血，以FV的力量成长。。10级才800左右血，你DPS再高又如何。。3个技能砸倒，你别说你的大能罩住5个人。
ljbljb007
2009-01-22 18:44
自从48-51削弱力量后 很少有人使用
看了这几场几乎都是出散失 对散失的加强给了FV从新复出的机会
难道是因为改版后FV大招很华丽的关系？
正方：是的 由于散失的加强
反方：FV一直都不错 有大招的支援对团队很有利 改版后的大招 范围更加明显
个人支持反方。
我个人是个散失控，尤其是散失加强了之后，可虚空一直都很脆弱，散失的加强不能为虚空带来体制上的变化，只有升华到分身斧的层次，才从量的积累达到了质的转化，血量上来了，开大后一个顶过去三个，三个小蓝皮不停挠啊挠
所以啊 虚空的受欢迎并不是因为散失得到了加强 而是他一直都不错 就是脆了点。。。
5521798
2009-01-22 19:12
虚空的价值全在于他的大
2009-01-22 19:16
个人认为散失的加强对fv的影响不大
那了散失fv也不能和sa一样去gank
团战又不用他留人 力成长第的就撑点血好了
大的cd还比以前短了呢 对fv来说最大的贡献就是团战的大了
有w有晕没必要出不加血的散失 对面有个别英雄除外
合金弹头3
2009-01-22 19:49
反方 感觉没大的fv 就是废物 为什么不利用他的大招开疯狂尽情的输出?
talrashali
2009-01-22 20:00
我让菜鸟选虚空的唯一理由是我能用他的大来打赢！
『利刃舞者』
2009-01-22 20:05
FV可能涉及到某物品崇拜的问题，譬如某小岛国的膜拜，当然为什么膜拜FV我们看下他的长相就知道了！
首先，FV很man，在这个奶油小生横行的年代，看见他，我们男性很喜欢，当然棒状物吸引半边天也许也只是浮云~
其次，这年头流行RP决定一切，君不见问为什么？***十之八九是：人品问题~DOTA几大人品需求，FV绝对能排第2（话说咱排老2，蓝胖也不好意思排第一吧？）
小结一下，透过现象看本质，其实FV受大家的欢迎无非就是2样-------------长相和人品
然后联系DOTA看人生，果然现实中长相和人品很重要啊！！
52236278
2009-01-22 20:07
上次vs上，我虚空带复活盾，空血后想死了复活。一满血df过来，被我空血活活a死。当时有假腿疯狂狂战。
主要是说狂战，回复aoe加伤害，很好很强大，很少有人提起虚空出狂战，囧一个！
neu_viper
2009-01-22 20:09
其实，我的想法是，利用他的大，让队友好好输出~
毕竟是5秒啊！
HCKJSNzF
2009-01-22 20:13
用不用他跟大票不漂亮没啥关系。
57后基本很少用了。
huming43
2009-01-22 21:20
散失虚空其实很虎的，特别是分身虚空 在罩子里A啊 A多爽！？！
其实随着ULT的CD减短，虚空线上生存能力非常强，也就是说 混野都不怎么需要，直接收线上钱， 危险来临时，W走之，或者先大后W 都能为中期的虚空制造良好的打钱环境。 而早出散失 更是能为追杀制造意想不到的快感。
猥琐怪蜀黍
2009-01-22 22:26
反方。散失虚空过于平庸。以现在的低力量成长用散失来追杀很容易被反杀，在罩子的时间内输出也不会有多少。
有了假腿疯狂在五秒内的输出远远高于散失，尽量快速消灭对手，实在不行大招时间过了，就迅速将敏捷假腿切换成力量，也比散失生存能力高上许多。
我流喧哗
2009-01-22 23:56
的确华丽了不少...
可是即使散失...5秒不动让你砸..都不觉得有多少伤害...
ytxgou988
2009-01-23 00:35
支持反方
FV需要的是在大招持续时间内爆发，而不是SPE的远距离追杀，疯狂提供的攻速可以触发更多的晕，同时吸血让FV打野混线能力提高。散失可以作为选件，有没有没什么影响…
另…58的疯狂的修改很有爱…不大会一开疯狂就被秒……
再另…大招那一条不应该放反方的吧……
2009-01-23 01:37
完全支持反方
理论基本同LS
FV输出是个人的(由于ult限制)..强化自己输出比牵制重要的多...论输出30绝对弱于疯狂+假腿...出分身斧的钱换成其他装备效果也跟好....
3022480
2009-01-23 02:00
反方 FV IMBA仅仅是因为他的大对团站 先手和反先手 都有一定的作用
但是由于其过于依赖装备 而且他的攻速装大多不加属性 而造成很容易被对方限制
（虚空大完了 流浪完全可以3刀流划死他）
30的作用无论是谁用都很明显 而且30那22敏对他的帮助没有明显的改善
且无任何抗压能力 个人认为要保后期绝对比保FV要好
当然在特定的情况下 多一个先手技 限制对方的MVP 的确是有一定的作用 但是很多时候很多人都能胜任这个角色
3022480
2009-01-23 02:01
引用第16楼『利刃舞者』于2009-01-22 20:05发表的 :
FV可能涉及到某物品崇拜的问题，譬如某小岛国的膜拜，当然为什么膜拜FV我们看下他的长相就知道了！
首先，FV很man，在这个奶油小生横行的年代，看见他，我们男性很喜欢，当然棒状物吸引半边天也许也只是浮云~
其次，这年头流行RP决定一切，君不见问为什么？***十之八九是：人品问题~DOTA几大人品需求，FV绝对能排第2（话说咱排老2，蓝胖也不好意思排第一吧？）
小结一下，透过现象看本质，其实FV受大家的欢迎无非就是2样-------------长相和人品
.......
理由完全充分
2009-01-23 02:14
支持反方,
现在FV难上场是因为中期生存偏弱,血量的减少大幅度降低了GANK期的生存能力.
前期买护腕的话和51之前相比差距不大,而后期如果能FARM出撒旦或心的话和以前相比也没太大变化.因为后期FV的主要威胁来自对方的团队配合和DPS的物理输出,如果双方都是配合娴熟意识出众的队伍,那么主要威胁仍然是物理DPS,而FV的回到过去+蝴蝶+防御力为其提供了相当强大的物理抗性,所以只要后期有足够装备并且团队优秀,技能使用合理,FV依然是DOTA最强后期,没有之一.(谁都知道FV的大IMBA,但真正在CW中使用紫怨+刷新装备路线的才有几个人呢?即便是-TEST单挑,又有谁尝试过紫怨刷新羊BKB幻影斧圣剑的装备组合?)
事实上这仅仅是理论描述,FV贫弱的生命和平平的FARM能力使其很难度过一个美妙的中期,而即便到了后期,没有至少2个大件,FV依然难以统治比赛.就这点而言FV无法和出把散失就小无敌的SA(特指6.57B)和全能型后期SPEC相提并论.就算和LUNA,DK,TB等在6.57B出场率直线下滑的后期比也有不小的差距.
再说说散失,散失实际上并不能让FV的个人实力在中期得到质的提升,如果说SA带散失是质变,那么FV带散失勉强能算上量变,话说后期敏系英雄里SPEC,PL(幻影长矛),NAGA,TB带上散失都比FV强很多,即便是POM,SF,等辅助DPS带散失的效果也比FV好很多.那么,FV为什么还要出散失呢?并不是因为FV带散失有多强,而这完全是一种妥协的表现,这除了和FV的力量成长大幅度削弱有关,还有部分原因是目前6.57B(6.58B还没成为比赛用稳定版本)是一个快节奏的以GANK和推进为主流打法的版本.在这样的环境下,FV的FARM空间被极大限度的压缩.为了减少队友的负担,并尽快发挥作用,散失是不得以的选择.在敏系散件和过度装里,散失拥有最高的性价比,使FV可以尽早参与GANK和各种战斗.只有减少队友压力,才能再次扩大FARM空间,从而达到以战养战的目的.但这并不能从根本上让目前FV的尴尬地位得到改变,从最近的CW和IDEC中就可以看出,我记得只有一场FV拿下比赛,好象是IMBAQ用的,记不清了.
我个人认为,散失对FV来说是一个选择,但绝不是唯一的和最好的选择,因为这是用牺牲FARM能力来换取中期战力的妥协.而在CW中对方绝对不可能会让神装状态下近乎无敌的FV舒服的在线上补兵,即便是路人里,对面也懂得GANK或压制FV.
有人说出挑战,但挑战真的有那么好吗?我承认挑战可以让FV的生存能力得到大幅度提升,并提供了续航能力,这些我非常认可,因为我在6.57B和6.58/B版本下曾多次使用过挑战+散失的装备路线.但是,大家必须认清这样做的优点和缺点.
优点:大幅度提升FV的中期生存和战斗能力,最大限度减少队友的负担,为扩大FARM空间作出努力,可以参与GANK,并且反GANK能力大幅度加强(出挑战时).还能克制不少英雄.
缺点:FARM能力大幅度降低(如果出挑战还好一些),最严重的是,极大程度上遏制了FV的后期战斗力,这不仅仅体现在FARM速度上,更重要的是限制或者说局限了FV的装备选择,其中以撒旦和幻影斧的矛盾最为突出(心对FV来说不如撒旦,而且只出挑战不出心的话,挑战在后期对FV生存能力的支撑作用依然不足,如果心和挑战同时出,无疑又大幅度削弱了FV的输出能力,这样的FV根本算不上DPS),另外也降低了FV出紫怨/羊+刷新的可行性.
那么归根到底FV到底是什么地方不足呢?生存?不,只要辅助到位眼到位并且FV的使用者意识很强,这不是问题.GANK?不,即便没有散失,FV依然可以配合GANK,W和物理攻击并不弱,更何况可以出疯狂或支配召唤中立生物.团战?对后期英雄来说这完全是装备好坏的问题,即便强如SA,没有足够好的装备也无法主宰比赛,更何况这是TEAM WORK的体现而不是个人英雄主义的体现..推线?这也是战术和TEAM WORK的体现,即便是TB,在没有队友配合牵制的情况下也无法独自完成这个任务.FARM?即便FV的FARM能力再弱,对于大多数职业农民来说这依然不是问题,更不要说世界级的农民.
那么到底是什么呢?是对装备的依赖性.
必须说,FV对装备的依赖程度甚至高于PA.如果不考虑游戏环境(不管是CW或是路人),单从装备上看,PA有一把MKB(本人用PA从不出狂战,也不想拯救世界,一般把MKB作为主武器)就获得了极其恐怖的攻击力(不考虑被不被控的问题,实战只有NOOB不买BKB).而FV用同样的钱买一把MKB或更多的钱买蝴蝶,(只是作个对比而已,没有太大意义),并不能让FV获得质的提升,好吧,如果你说FV带蝴蝶已经非常强了,那么我做一个对比,目前BANLIST级别的2个后期英雄SA和SPEC,SA带蝴蝶的效果是个人就知道,SPEC带辉耀的恐怖也不用多说,这两个BAN级的英雄带上大件时完全是一种蜕变,而FV呢,带上蝴蝶只能算是加强了重击,输出上并没有得到升华.而出了蝴蝶后呢?继续加强输出?买大炮或者堆蝴蝶?那生存呢,就算FV对物理攻击有不错的抗性,前提也是在血不是很少的情况下,更何况如今的FV,那么点血你凭什么去输出.
也就是说,FV的强大完全建立在神装的基础上,而且DPS,控,生存三者必须兼顾.那么从这三点说就需要大炮,蝴蝶,撒旦.这是多少钱?如果把同等的钱放在其他DPS身上是不是比FV更强,***当然是肯定的,20000左右的钱甚至哪怕只有15000的钱放在例如SA,SPEC,TB,DK,LUNA,PL等后期英雄的身上,他们发挥的作用肯定比FV大的多.即便FV在有蝴蝶撒旦大炮时已经非常非常强大了,但,DOTA是5个人的游戏.想1V5?买好紫怨和刷新再说吧.
另,我说下本人用FV比较喜欢的装备路线
(如果线上顺肯定要买点金的,所以点金就不说了)
1,动力,支配,护腕,蝴蝶,大炮,再有钱出撒旦,紫怨,刷新
2,动力,支配,护腕,紫怨,刷新,再有钱出蝴蝶,撒旦,大炮
我不太喜欢疯狂,喜欢在中期用支配召中立怪,多操作几下就可以,比疯狂有用的多.后期出撒旦也不用把疯狂卖掉浪费钱.
比较偏好紫怨刷新大,不是说这样有多强,只是个人喜好而已,这样的效果确实非常好.
如果某些人无聊非要做-TEST单挑这种脑残的事,不妨尝试一下紫怨羊幻影斧BKB刷新圣剑的FV,看看是不是无敌的.
qw123yw
2009-01-23 08:49
引用第6楼河东猪吼于2009-01-22 16:18发表的 :
这说法奇怪啊  #160;FV由于力量削弱 生存降低了
假腿疯狂不适合了  #160;那散失就加血了 增强什么生存了?
散失还比疯狂贵不少呢
.......
没增加生存能力啊，只是以前的疯狂更容易导致FV的死亡而已
净化之后出个活力球可以增加HP，不过也是之后的事了
只是我一直觉得散失对敏捷DPS的DPS提升比较明显，而且净化适用范围很大，FV没吸血的确难混，是否可以考虑带些吃树以拉野为主？
nirvanalw
2009-01-23 09:05
可以中立么？...
我觉得跟现在DOTA的路线和以后的趋势有关
6.57之后大家都发现节奏加快了～GANK加强了～～技能越来越华丽～～强调团控～强调站位和操作～～不再是闷头打钱拯救世界
所以FV技能的改动以及物品散失的改动都是大环境下的必然～～6.57后的延续
至于是否出散失要看情况～～所谓看局势看阵容看对面装备再决定自己的装备～不能武断的说是否FV该出散失～～顺风局或者GANK阵容又或者对面法师多本方没有敏捷型英雄出散失～～都可以考虑走散失路线
感觉现在的英雄可以走的路线多了～更灵活～更具实验和讨论价值～不同的人有不同的看法和打法～也许这就是DOTA长盛不衰的秘诀～....的确～如果现在还是6.48/6.51我可能都没兴趣了
NicholasD
2009-01-23 09:55
我支持反方，虚空出散失就没吸血发球了，而散失不过是加了较多敏捷，方便gank、追杀，真正团战时消魔不如一个吸血效果好
2009-01-23 10:56
虚空就一控场而已...能不把他想成d 吗...我比较建议出狂战前期有个大你怎么也比其他后期对团队有贡献了
中期狂战打钱后期推线都很有用
不过还是很少用...因为很少有机会..
qw123yw
2009-01-23 12:27
引用第30楼NicholasD于2009-01-23 09:55发表的 :
我支持反方，虚空出散失就没吸血发球了，而散失不过是加了较多敏捷，方便gank、追杀，真正团战时消魔不如一个吸血效果好
就虚空的那身子骨疯狂的吸血能为他提供多少生存能力？？？
2009-01-23 12:28
个人认为传统过的假腿疯狂合算点，然后嘛........要不刷新？？？
喷耳屎的JB脸
2009-01-23 12:32
反方！ JB脸一直很强势 前期线上的被动晕就很烦人了 动不动就蹭你一下运气好就是血案啊 假腿疯狂就可以单杀了 5把狂战更是瞬间团灭 HOHOHO··· JB脸是最强的
幽幽小竺
2009-01-23 12:53
以前天灾不是有虚空代替猛犸的AOE阵容么 一直很牛逼啊
chzzzzz
2009-01-23 13:06
路人遇到各种怒波虚空
各种华丽打断队友杀王冰女的大，各种罩住被晕被减速的对手他自己上去没敲死让人跑掉
这种讨论的结果通常是各种“牛人”又跟风去选JB脸，各种郁闷无语
2009-01-23 13:12
个人比较喜欢FV,因为第一次玩DOTA用的就是FV,和朋友一起玩,那时什么都不懂,朋友打钱给我买装备,最后看见敌人只要A上去,超神了......................
很无聊的经历,不过从那以后就很喜欢FV
2009-01-23 13:25
引用第31楼冰绿茶于2009-01-23 10:56发表的 :
虚空就一控场而已...能不把他想成d 吗...我比较建议出狂战前期有个大你怎么也比其他后期对团队有贡献了
中期狂战打钱后期推线都很有用
不过还是很少用...因为很少有机会..
不当DPS?,如果你打4保1选了FV,你是把FV当成4还是当成1?这么明显的***用的着解释吗?
或者说你选FV的同时再选个SPEC之流,用FV保SPEC,如果这样的话当我放P
2009-01-23 13:30
不过跟狂战控没什么可说的
A.J.Bone
2009-01-23 13:41
我支持反方.
随着游戏节奏加快,实际虚空在中期战斗更多的是提供一个释放优良的大招形成一个搅局的情况.散失虽然有很好的攻击加成,但对于虚空来讲,成型绝对低于疯狂面具的效果.而且疯狂提供触发重击效果所提供的额外伤害也不比散失差.而且放大后几秒内的爆发绝对比散失的效果强.现在虚空大招CD降低到100秒,确保每次团战基本都可以放出.一个虚空大放的好坏绝对是定全局的东西.
2009-01-23 14:01
技术技术技术
skin_miyavi_
2009-01-23 19:47
支持反方,觉得现在的JB脸前期还是有保命为主,时而有大配合杀人,人头很重要的,钱就是根本,有钱后期就有用,力量削减觉得影响挺大........
2009-01-23 23:49
支持反方
初期护腕
中期疯狂、假腿、活力球、水晶剑，大约是别的后期出一个大件的时候
他的回到过去需要血量，血越多，生存时间越长，触发回到过去的机会越多。
因为初始攻击力相当好，所以护腕比系带更合适。
中期团战爆发，赢了就什么都有，输了也不是完全没机会，钱基本都花在刀刃上。
nightfalcon
2009-01-25 12:54
我感觉我是第三方啊……虚空本身没有爆发技能，即使有了疯狂也能力有限，作为一个晕流的后期，比巨魔实在差太远，而时间静止配合幻刺的致命相比更有意义，作为团控技能，比谜团的差好多，自己神装了打一个神装智力也不一定能搞死除非有很好的DPS装备。虚空还腿短，虽然有跳延迟太大，顺风还好，逆风是基本无法翻盘的，单挑还不错但是谁和你单挑？更何况单挑也打不过UG和幻刺啊……
一个很拉风的ID
2009-01-25 13:05
支持正方
被散失弄得很郁闷的路过
ghost14519
2009-01-25 14:02
我只怕狂战虚空。
一个好时机的大可以收光人头
没有狂战总是只能拿到一个，然后就被各种控制
nrzqiaochu
2009-01-25 14:07
支持反方多一些
虚空对于UTL的要求远远大于对30的要求,一个位置精准的UTL对团站贡献巨大,精准的切入,在己方法系进入CD时用大控制对面为法系拖CD时间才是虚空的在团战中的作用.
至于30,确实很IMBA,问题是FV如果做为追击英雄出现是无法和SA,PA相比的,甚至某种意义上来说都不如血魔的追杀,关键点就在于FV的跳CD太长了,本身留人又太靠RP,一旦30和跳用过FV追杀能力其实是很惨淡...而散失并不能很好的提升FV的输出能力,22点敏捷对于攻击和攻速的提升来说都太少了,30这个3000+的东西,对于输出的提升实在是有限,可能在长期平稳输出中30的能力不错,可惜现在FV什么情况大家也都看到了,FV作为近敏,切入技CD太长,本身又贫血,而且本身的输出技能实在又很烂...(个人感觉FV的输出加成都比不过血魔...血魔好歹有个80%加攻,团战指望FV无限晕?您别开玩笑了....)外加长相出众...跳过去能称多久..用过的人都知道吧....FV要的是输出环境,能给他稳定输出环境才是最重要的,BKB固然好,但是疯狂也不错,低价,效果显著,配合UTL,不说杀人吧,也能重创对方核心人物了,在加上本身群嘲,可以吸收一轮伤害,无疑能给己方法系提供2轮,甚至更多的输出时间.SPEC为什么猛,猛就猛在团战的输出能力上,SA为什么强力,不仅仅是SA追杀强力,团战SA能提供很大的混乱,FV要想在上CW,就必须要有精准的大做保证,讨论什么单挑那没意义.当然30对于FV来说也不是用处不大,个人感觉,30一个是在留人上,但是这个更为考验你的队友,FV单人GANK?等50分钟后再说吧...可以说30的FV在GANK时提供的仅仅是30,至于你是不是FV,那意义不大,30对于FV的作用更体现在后期转成幻影斧,有一定攻速基础,配合分身,一个UTL的时间3小蓝人输出惊人!
至于比赛录象里,我更觉得FV并不是完全作为一个后期来保的,你说有FV在那SPEC那叫抬杠,瘦死的骆驼比马大,你要知道,FV即使在疲软,好歹也算个后,不过现在的FV更多的是在团战中提供一个控制支援,而不是让他后期神装收场了.
其实..我感觉..FV出刷新球也挺不错...
lihw911
2009-01-25 23:43
支持反方，一直很强大！
何况大招CD的减少使他更为好用！力量的削弱前期只好用护腕了！
2009-01-26 12:50
大后期只要有钱,必出刷新
查看完整版本: [--
--] [--
Powered by
Code 2003-08
Time 0.046338 second(s),query:4 Gzip enabled
You can信息提示
您的同一ip请求过于频繁，如果希望继续访问，请输入验证码：
Copyright 1998 – 2010 Tencent. All Rights Reserved.