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U9澄海3C冠军联赛火爆开启，快来战个痛快！
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发表于 2009-3-25 11:19
真悲哀,因为工作需要,要开始体验下网络游戏是如何回事
专区推荐:
别人玩网游是自发的
我是因为工作
况且我还真的不算喜欢网络游戏
总感觉..
太浪费钱和精力
你们说了解众多网游就一定要玩网游么
移动金罩
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2008-2-26 发表于 2009-3-25 11:53
我算了解一部分比较简单的了。。。
不懂得可以来问我
找啊找啊找啊罩，罩到一个小金块。。
移动金罩
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2008-2-26 发表于 2009-3-25 11:56
你说国内网游没质量投钱多，太对了。
国内有很多不知道钱是怎么生的娃娃 ，也就给黑心的网游商们提供了广阔的市场
总结下来，就是多BC的游戏都有人玩，投多少钱也愿意 [s:214]
找啊找啊找啊罩，罩到一个小金块。。
请叫我奥特曼
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2005-3-21 发表于 2009-3-25 12:29
至今一款网游都没玩过
移动金罩
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2008-2-26 发表于 2009-3-25 12:33
要 给你 推荐款么
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努力创造人类和性福
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2005-2-21 发表于 2009-3-25 15:29
难道85成为了网游编辑?
承接: 专业网站样式设计. 各种论坛,程序模板设计制作. 网站PHP程序制作修改. LOGO,VI设计.
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2007-5-25 发表于 2009-3-25 16:14
网游的定律：从农民种田一直升到城堡大炮
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2002-2011《阿凡达：战死在自家门前的台阶上》
2010-01-05 17:19:30
来自:
(在泪水的科学中人不可能制造圣殿)
的评论 5
在《飞屋环游记》之后，我又和朋友一起去看了《阿凡达》——把它们连在一起是因为两个片子都是在谈拆迁。
我非常关注拆迁问题，所以我只为这两部片子买单进了影院（连2012都没做到）。
美国人很好的瞄准了我的钱包，他们连着弄了两个拆迁大片。上一个只是让我觉得温馨，而这一个，几乎让我落泪。
为什么一个美国政治家演讲的时候会产生煽动力——即使不懂英文你也可以感受到？
除去其个人魅力原因。是因为资本主义的政治经济学本身就包含了一种激情。
这种激情建立在对私有财产保护的基础之上。这种激情，是美国立国的基础。个人的资产神圣不可侵犯——换句话说：这块土地是我的，代表使用权和所有权全是我的。不是政府租给我的，没有70年的使用期限。我可以传给我的儿子，孙子，子子孙孙无穷匮也。没有得到我的允许谁也不能进来。强行进入不听警告我可以开***射箭，杀死为止。即使你是政府，即使你是党。
“一个农场主，为了捍卫自己的土地，要有战死在自家门前台阶上的激情。”
这是美国的政治经济学的激情的本源。奥巴马站在演讲台上，他知道自己是这块土地，这个国家的主人，他说什么话，底气都很足。所以美国人可以跑到全世界甚至外星球去，操着一口得意洋洋的美国英语。
这也是阿凡达打动我的地方。为了保卫自己的土地，我们要视死如归。就像纳威人，像上海那个和政府动迁队对打的女士。即使一边是热兵器，一边是冷兵器，一边是武装***，一边只有土制燃烧瓶。
读过中国近代史的人都会明白热兵器与冷兵器对打的悲壮情景。你会想起一个叫“螳臂当车”的成语，但你一定是在为螳螂们哭泣。热兵器的出现，代表着一个时代的过去。英国人派了几千名远征军几座大炮就搞定了我们，不是我们一下子变得积贫积弱，也不是清朝皇帝不够好，也不是因为满洲人太蛮夷搞坏了中国，也不是林则徐激化了矛盾，也不是我们的文化活该完蛋。都不是，这叫历史的玩笑。这是某些莫名其妙的高级生物在搞“生态平衡”。
胡林翼灭太平军的时候打得正开心，看到洋人的军舰会马上吐血。这不是他身体不好，这是因为除了吐血你什么都做不了。
冷兵器包含了一部分的威慑作用，因为其往往致伤而不致死。热兵器致死率太高，消灭有生力量的能力太强大了。知道不能打，还得打，这是悲剧的力量。所以当纳威人全国总动员的时候，我几乎哭了。因为那个瞬间我回到了1840年，变成了那个接到战报之后心底发凉的道光皇帝。
卡梅隆想必并没有要通过此片为西方的殖民侵略赎罪的意思。但在我看来，这个片子实在是重现了当年西方靠着热兵器去灭冷兵器民族的过程。我们确实曾是个前现代种族，但我们感通天地，如同纳威人，当年修了铁路，有人说这动摇山川，恐遭天谴，现在很多人把这个当做我们蒙昧的证据。说这话的人，实在是不懂得我们曾有过什么样的祖先。我们现代化搞了这么多年，搞得鸡飞狗跳，所有人都想洗了牌重新在来，TMD在上海坐个出租车，司机都想重新推倒重来。150年，重来了这么多次，本质上仍和古代相去未远。我们学西方学得完全走样，自己的传统也弄得乱七八糟。然后大家守在互联网上，一天到晚骂D不好。这是什么，这是无耻。和东欧不同，49年，我们是欢天喜地的一手培育、接受了这个D。现在有人说，那是因为当时他标榜民主，把我们骗了。这是错的。这是我们“自个一步步，一步一步，走到这田地来的。”
为什么我们国家的各级领导讲话的时候没有一丁点煽动力——即使你懂中文也感受不到哪怕一点？
除去个人原因。是因为我们的国家建立在了一种错误的激情之上。
这种激情从古到今一直存在。答曰一个字：“抢”。
他曾有很多名字：“王侯将相宁有种乎”“均贫富”“全世界无产者联合起来”“打土豪分田地”
准确点的表达是：我们的政治经济学所包含的激情是建立在对他人的财产的向往之上的。
这种激情来的更爽，因为更原始，因为攻击他人永远比建构自己来的轻松。
如今的世界，这样的情绪不上台面，我们的领导在讲话的时候不好表现出来，否则会像当众表演高潮有损国格。所以只好忍忍忍，然后说一些屁话。
所以，49年发生的事情，其实正是迎合了每个人心底深处的这种破坏的激情。杀了那么多地富反坏右，土地也分了，也做了主人了，大家都穷了，也没人有财产好给我们向往了，所以我们彻底玩完了。现在回过头来，我们发现自己已经落后的厉害了，世界各国似乎都不好欺负了，于是只好回过头来骂我们当初选择的D。就像当初玩过的女人，爽过了，回过头来骂她跟自己不一条心。其实他起初不过是我们每个人心中的一条狗，生生被我们惯成了怪兽。所以大家都别骂了。好好自我反省一下，以后见了别人有钱不要动辄就想去均分之，说什么公平公平要杀了所有有钱人。只有自己的心变了，这个社会才会从根本上发生改变。
《阿凡达》所表现的这两种激情的斗争是自始至终的。虽然影片最后让纳威人获得了胜利，但我想所有人都知道，真实的历史中，这一切并没有发生。中国、非洲、拉美，都有很多野生动物，但没有子弹打不死的。这很遗憾。
悲情的是现在的中国完全被我们搞坏了，还不如潘多拉。潘多拉的居民拥有自己的土地，可以做地主。我们49年打土豪分来的田地没几年就被养大的小怪兽骗走了。我们只能落寞的站在淡红色的天际之下，羽扇纶巾，摸着秃头，说自己此生命犯天煞孤星，注定孤苦漂泊只是过客。
如果有一天——我是说如果，小怪兽可以把我房产证上那句“使用期限70年”去掉，再有外星人入侵的时候，我会第一个参军，并战死在自家的台阶上。因为那时我非常清楚，这块地TMD是我的了，这块地上的每个土坷垃上，都打上了“王”字的LOGO（注意，既不是中华人民共和国，也不是上海），如此这般，我才愿意为它而生，为它而死。没别的，保住了这块地，我和我的子孙后代，就不再是浮萍。
当然，如果这时刚好有个叫政府的人衣冠楚楚，拿着PPT和香烟上来敲门：“老板你交点保护费吧，我来保护你的土地不被他人侵犯。”他顿了顿，“我比较专业，把专业的事情交给专业的人来做吧。”
考虑到老子书香门第，不想自己也不想后代学着用***，我会很乐意接受。
——————————————————————————
本文的评论之中终于有粪粪和疑似五毛出场了，我们接受不同的意见，真理越辩越明。大家沉着应战吧。
本文绝大多数的评论都让我很激动。确实是公道自在人心。
我宣布：“那种五毛、粪粪们在一篇帖子里随便吐吐口水就能颠倒是非的时代，一去不复返了。豆瓣网友们从此站起来了。”
你认为这篇评论：
92 2010-02-25 19:17:45
说白了吧，你有能力呢，比如美国，就剥削世界所有人的劳动力，爱剥削谁剥削谁；
你弱一点呢，就像中国，首先被美国剥削一遍，再去剥削其他发展中国家，像越南老挝这样的小国家，同时也剥削本国一些不怎么富裕的城市，去帮助“小部分人先富起来”；
你在弱一点吧，你就完全被剥削，就像伊拉克，现在像是被剥了裤子的人，不知道往哪走……可怜。
看清楚吧，这个世界的主导文化目前的确是西方文明没错，而且这个世界根本不存在博爱，个人利益下降到小群体利益，在下降稍大一部分的利益，都是金字塔状的东西，哪来的方块平顶建筑啊？都是TM哥特式的尖顶体制。你指望像水魔方那个形状的社会结构么？不可能的。何况即使水魔方还有被压在最底下那层能……据我所知，只有癌细胞的排列是不往上排列的，而是像四周平铺的，那的确是没有压在上面的东西，都平等地向外扩散，但是那就是一盘散沙，不发生生理功能，不为人体服务，没有规则，最终使它所生长的个体死亡。所以说到人权问题是一样的，不可能尊重每个人的愿望，也不可能不管理，因为个人目光很短浅片面，不可能考虑到整体趋势，当然不是所有人都这样。中国现在的问题其实是金字塔上面那些人是从底层用暴力翻上去的，属于倒置状态。也就是说是一群食草动物，在管理一帮食肉动物……就是所谓革命，把那些原本应该种地的人搞去搞管理了……就因为***他是特例，属于原来混在食草动物中的变异种，之后就带领大量食草动物全面翻身做主人……狂晕！
不过呢，相信这样点，金字塔不会改变，但是这些食草动物最终是没有食肉动物智商高的，再过一些时候，那些真正的金子还是会闪的。自然有可以担大任的人慢慢被过滤到那个塔尖群体里，食草动物（农民起义的代表们）最终还是得服从这种自然规律乖乖种菜。总有一天他们会知道那个位置不是他们可以坐得住的，其实种菜才是最适合他们的职业。
人生下来就不是平等的，但是从整体的循环体系看又是很平等的。在没有外力作用下（美国干预等等）社会会遵循自然规律实现自我过滤。关键是给我们多少时间去缓和那些食草动物革命所带来的灾难性倒置。
2010-02-25 19:29:07
楼上，楼长从《阿凡达》里看出来的，就是要反对您所说的这个弱肉强食的秩序。
的确，不要上帝的人类，侈谈什么自由平等博爱，纯属白日做梦。
2010-02-25 22:19:30
PhoenixDFN 兄，你的观念颠来倒去的好混乱啊。
一会儿看似支持清淡的自然主义，一会儿又看似无奈地维护政府，一会儿又愤愤不平弱肉强食。
你到底想说什么？核心观点是什么？你的世界观好模糊……
似乎只是借着这个影片，抒解一些你的抱怨和无奈罢了。嘿嘿
——你不会又写好几屏来刷吧：p
2010-02-25 23:34:10
我一直就是支持自然规律啊，我觉得食物链和社会体制是一回事，我举了很多例子来说明翻自然规律的政治体制是不存在的，我也没有无奈地维护政府，因为现在的政府的确有问题需要改进，但是每个国家的政府都是有问题的，我很反对美国人世界各国人的迫害，他们所崇尚的所谓自由平等博爱其实也是虚伪的。而且说到上帝，造物主我是信的，但我不承认基督教，因为他们的教义里也有愚昧的成分在里面，神经里的故事像骗人的神经质写出来的一样。而且耶稣基督也是人，和大家没有什么不同，只不过他相信自己是神的孩子而以。所以西方人觉得基督信徒才是有救的，不信就没救了。我觉得造物主把所有的真理都藏在了自然里，不需要听那些神叨叨的人跟你讲他们对信仰的看法，而是自己回到自然中去，把自己看成自然的一部分，才会感觉真正活着，现在这种虚无地活在人造的假象中很容易就迷失自我，太在意一些其实是和生命没有多少关系的东西。
我只是觉得电影里描述的别的星球的体制才是一个正常的体制，与自然的交流和和谐，但是由于现在我们文明已经走到今天，要意识到这一点是需要很大的灾难之后才能悔悟的。我不同意电影里描述自然之力胜过人力，觉得很假，但是我相信等有一天人力把自然伤狠了，一定会有悔悟的一天。也许阿凡达星球的那种生存状态是我们以后的发展目标。而去实现这种目标，必然需要一个强大的统治者同时又是智者（也可能是一个团体）去引导愚民。
2010-02-25 23:35:52
哇！社会达尔文主义？赶紧搬个马札来围观……
2010-02-26 00:00:18
我觉得如果不是弱肉强食的话整个地球就不能运作了呢……谁给我举个例子，不弱肉强食能发展地好的地方？美国不是说人道吗？他们打伊拉克怎么也得跟人家用一个等级的战斗力吧，但实际上就是弱肉强食的，他不但把人家打死那么多，还自己死一两个人就左个道歉右个追悼的。他们怎么不为伊拉克人民举行盛大的葬礼呢？他们心里如果不是知道会他们强大，不会输，就根本不会去打的。中国如果好欺负，他们早就站我们头上撒尿了。
举个反例吧。如果其实也有不弱肉强食的例子，比如我们很喜欢救助先天残疾的人之类的，这个在动物界是不存在的，但是这种做法其实是反自然的，反优胜劣汰的原则的，如果使不良基因代代传就是悲剧。而且也说明一点，人生下来其实就是不平等的，为什么有些人就残疾呢？我们可以同情，但是最终还是不得不要求他们别生孩子，比如艾滋病患者，就不建议有孩子。他们虽然是弱势群体，我们没有看不起他们或者侮辱他们人格的意思，但是从自然淘汰的角度客观地讲，就是很残酷的一件事。优胜劣汰，弱肉强食都是趋势。像共产主义那样，所有人都一样，劳动不劳动都有饭吃，那的确平等了，但也就没人去劳动了，它是一种难以实现的理论，违反了自然规律。
比起共产主义其实基督教更加厉害，据圣经说：耶稣在世时说过，他是上帝的儿子，原来上帝在失乐园养了一群羊，但是羊羔们有一天觉得被养着没意思了，就下凡到人间成为了人。而成为人之后就开始渐渐堕落，耶稣是被他爸爸派来拯救我们这群有罪的羊的，他可以替我们受罪（把自己钉在十字架上）这样我们被迫上帝的罪孽就被抵消了。然后信耶稣和上帝的人死后就会被原谅重新回到天国，而不信的人就会下地狱。他们相信如果你信你就能去天国，不管你生前做了什么坏事只要你信就行……
我个人不能够相信这个故事，但是我觉得谁愿意信也很好，祝贺他以后可以去天堂，至于我去哪儿我觉得我死了才能知道。大部分中国人不信基督是自由的选择，天堂也是老外定义的一个概念。信仰可不是做过洗礼每星期去礼拜就有的，现在钱也许是世界通用信仰……
2010-02-27 02:02:56
前几天刚刚看回来，因为实在太热门一直买不上票，真的很棒，那种为了家园而战的感觉真的很棒！
2010-02-27 07:59:27
原来上帝在失乐园养了一群羊，但是羊羔们有一天觉得被养着没意思了，就下凡到人间成为了人。而成为人之后就开始渐渐堕落，
__________________________
凤凰啊，假如您没读过圣经，那么请您至少读一遍圣经故事；
假如您没时间读圣经故事，那么至少请您不要胡编乱造；
在自己家里编故事，那是您的个人自由；在公众场合乱编，那就不仅是贻笑大方，而且妨害他人的自由——现在您就妨害我的信仰自由了——周星星怎么说的来着？饭可以乱吃，话不可乱讲。
2010-02-27 22:42:07
信徒，你读的是《神经里的故事》，我是英国教授讲给我听他读原版《圣经》所总结的本意。你读这种翻版，不如去读真正的《圣经》。我如果说错了，我道歉，我家也有原版《圣经》我这两天有时间看下里面写的耶稣到底是不是上帝的儿子派来拯救我们这些所谓堕落的人的，我们在不是人之前是不是原来上帝养的羊……我觉得这个应该是无疑的。
看好来告诉你。我觉得我不读《圣经》是有情可原的，作为基督徒的你不读《圣经》却是可笑的。你所举例的要我看的书是对圣经的总结，很难客观不参合作者的解读。我去过很多次教堂参加他们的活动以理解他们这个宗教到底是拜什么的。经过总结我觉得是等级制度的产品，首先他们把信上帝和不信上帝的人就划分成一个死了可以去天堂和一个死了要下地狱两种。我的理解就像一个广告产品说你买了你就能得到什么好处，不买就有什么危险一样。而我觉得这个影响了一个人的正确人生观，一个杀人犯在生命最后一刻像神父忏悔了，开始信上帝了他就可以被原谅，可以去天堂，这简直就是对犯罪的一种纵容，你杀人不要紧，杀好去忏悔就没事了。我对自己的标准不是这样的，我认为一个人做任何事都是要负责任的，不管是忏悔也好，后悔也罢，都是弱者的表现。如果我知道一件事做了必须忏悔，那么我不会去做。而很多基督徒却会去做那些他们知道将来需要忏悔的事。
更可笑的是我身边那些基督徒没几个读过圣经，我觉得现在这个信仰就是符号化的东西了，如果说单纯信上帝信天堂地狱，那么我说不定也可以说自己是信徒，因为我的确相信自己是被创造的，也相信死后是有灵魂的，灵魂会为生前做的那些事承担后果。这是非常好的。但是基督教从历史角度来看远远描述的不是这些，它利用了人们的信仰引起了很多血腥事件，和佛教的脱俗完全不一样，它总是介入在抢夺领土和财富的肮脏事件中，如果这是个纯洁的教，那么为什么在它的教化下人们会去掠夺和杀戮？！
2010-02-27 23:13:45
凤凰，所谓知识分子，就是要站在自己社会的对立面上批判这个社会，同时也要自我批判。你的英国教授反思基督教文化，那是人家的本职，这不代表你可以忽视基督教世界孕育了这个地球上迄今为止最伟大的西方文明，忽视基督教神学对人类心灵的认知与探索超过了其他所有宗教。
西方文明有问题吗？有。但我们学习，了解事物，都是要去学好的，看优点，你一个中国人，跑去外国留学，人家的毛病全记住了，好处一点没学来，值得么？
我们在这里说：“这个鸡蛋真难吃。”你对之以：“隔壁那家的更难吃。”干嘛要去跟差的比？
徐复观的故事送给你：
徐复观当年穿着军装初次拜见熊十力时，请教熊氏应该读什么书。熊十力教他读王夫之的《读通鉴论》。徐复观颇为自得地说，那书早年已经读过了。熊十力以不高兴的神情说，你并没有读懂，应该再读。过了些时候，徐复观再去看熊十力，说《读通鉴论》已经读完了。熊十力问，有点什么心得？于是徐便接二连三地说出许多他不同意的地方。
熊十力未听完便怒声斥骂道：你这个东西，怎么会读得进书！任何书的内容，都是有好的地方，也有坏的地方。你为什么不先看出好的地方，却专门去挑坏的；这样读书就是读了百部千部，你会受到书的什么益处？读书是要先看出他的好处，再批评他的坏处，这才像吃东西一样，经过消化而摄取了营养。比如《读通鉴论》，某一段该是多么有意义；又如某一段，理解是如何深刻；你记得吗？你懂得吗？你这样读书，真太没有出息！
这一番痛骂，无异于当头棒喝，骂得徐复观这个陆军少将目瞪口呆，脑筋里乱转着。但也无异于醍醐灌顶，原来这位先生骂人骂得这样凶！原来他读书读得这样熟！原来读书是要先读出每部书的意义！正如徐复观后来回忆时所说，这对他是起死回生的一骂。恐怕对于一切聪明自负，但并没有走进学问之门的青年人、中年人、老年人，都是起死回生的一骂！
2010-02-27 23:53:35
信徒，你读的是《神经里的故事》，我是英国教授讲给我听他读原版《圣经》所总结的本意。
原版圣经？凤凰啊，您晓得圣经原文是用哪种语言写成的吗？请问您下面这句话出自圣经的哪卷书、是哪个版本的圣经译本？
原来上帝在失乐园养了一群羊，但是羊羔们有一天觉得被养着没意思了，就下凡到人间成为了人。而成为人之后就开始渐渐堕落，
网上可有的是圣经资源，您可悠着点，别忽悠大发了。
2010-02-28 00:19:44
“这个地球上迄今为止最伟大的西方文明”hohohoho，你这个“伟大”如果从影响力来说，是无法考证的，你有没有学过东西方文明的差异，什么是东方文明，什么是西方文明？这个问题最博学的人也要写一部著作还会谦虚的说这只是他个人的一部分不完全的见解。而你倒好，一个词概括了。谁告诉你西方文明就是“最伟大”？这个词你知道有多空洞么？说明什么问题了吗？你从什么角度来判断一个文明的“伟大”与否？“最”这个字更涉及到了排序问题，你觉得文明是可以排序的吗？即使是1，2，3，4，5怎么排还有待讨论，你居然轻率地帮文明排序起来。这个世界除了时间是线性的有序可排的，其他的一切排序都是需要诸多限制条件的。从音乐排行榜来说，有最热门歌手，最畅销专辑，古典，流行等等限制，缺少这些词去限制划分一个排序你觉得有可比性么？？？你说的那方面文明？从什么角度的排序呢？退一万步说，你有多少对文明的体验？使得你有本钱去排这个序？我对你这个排序持怀疑态度，没有对错，因为我个人即使活完这一辈子也不敢对文明妄下判断。
谢谢你给我的一个故事，很多人都说过我这种总是抱有怀疑心态的问题。但是我觉得如果我盲从我就缺少了我存在的意义。我也有我很崇拜的事物，比如自然。我觉得自然这么个简简单单的词已经足够我一辈子去探索和信仰了。就像潘多拉星球的生物，那是我最想要的生存方式，成为养育我的自然的和谐一员，有朝一日把我借的能量再还给自然。这是我的信仰，所有我所不同意的东西多也是很正常的，因为人类现在的生活中存在很多与我信仰背道而驰的东西。如果我没勇气去疑问这些事物，我就不存在信仰了。
2010-02-28 00:40:57
希伯来语，你是信徒就应该去读一读，学习几年希伯莱语外加对犹太教也得有个初步了解，因为耶稣是在犹太教的环境下开始他的布道生涯的，他原本是犹太教信仰中的一员，后面因为他自己对犹太教的一些教条的疑议开始传扬自己的见解，不同的是基督徒必须信仰他不是人，是神的化身，而我们这种普通人有权相信他曾经作为一个人生活过，更觉得他是一个孔子式的游说者，这也是有史料可查的。你知道唯一没有史料依据的是什么吗？就是他被钉在十字架上死了之后的复活，随复活后40天的升天。这也是作为一个基督徒必须信的故事，而作为一个普通人的我也是有权利疑问的，请你给我证据。还有三位一体学说(圣父，圣子，圣灵为一体）也是被定为基督徒必信的，而搞笑的是，即使是基督徒他们自己也把这个学说定为不可解理论，就是不能被确切理解和解释的东西。基督教由于有太多得不到证实而又必信的教条使我没有太大的兴趣去学习其中的思想。
但我知道，基督教对于西方文明的孕育是必须的，人们需要有一个强大的共同的精神寄托使他们团结起来，聚集强大的力量去侵略别的民族。圣战不用我说是为了什么，大家心里明白。耶稣作为一个人他是善良智慧的，我对他很尊重。但是一些利用他形象来搞政治军事阴谋的人把他神化了，这是我无法苟同的。我相信耶稣在世不会希望目睹耶路撒冷的血海。宗教的源是纯净的，但是流经的土使它浑浊，为了不同流合污，你必须探源。而你是真正的信徒，必是以一颗虔诚的心去探求这个源，而非去喝“黄河”里的水，喝不好拉肚子。
如果未来基督教的信仰能在自然中得到验证，我是必然会去信的，在此之前，我也必然怀疑。毕竟我们人这种生物从诞生到现在才是宇宙诞生到现在这段时间线上可以看作为点的东西，我觉得我们总结出来的真理，道理，科学，文化，信仰等等大部分知识都是要有漫长的考证过程的。
2010-02-28 01:03:35
我觉得格林童话比圣经童话好看^_^
我刚看了几页，觉得这些小故事完全是具有深深时代认识烙印的童话故事。在没有对光到底是什么的时代，妄谈创世纪的光暗分离。暗其实是形容词啦，不是一种物质……“暗子”有人捕捉到过不？但愿基督徒有一天捕捉一些“暗子”然后告诉我们这些普通人，这些物质组成了“夜”……
一个传道士，基于自己的局限性感官（看听闻触等）所总结的这个“世界”的起源，没有任何可考证的形而上学理论，现在已经被推翻多少次了，不知道为什么还有那么多人盲目信从。
只信不思考绝对强大，告诉一个大个的“那个人駡你娘，你去揍他。”大个的那个就立马火气上升去揍人了。一回事。有没有駡娘这种事如果没有前后完整一段话的录音怎么考证是否是事实？就像那个时候的科学水平没办法考证光和暗是不是可分物质，那么那个时代的人去信还是情有可原的，现在的人在光学已经走了这么远了还在执迷不悟就是可悲了。最大的嫌疑就是这些信徒有对学习的惰性，不学无术，容易受到蛊惑。……
2010-02-28 07:30:01
请问您下面这句话出自圣经的哪卷书、是哪个版本的圣经译本？
原来上帝在失乐园养了一群羊，但是羊羔们有一天觉得被养着没意思了，就下凡到人间成为了人。而成为人之后就开始渐渐堕落，
凤凰啊，您躲什么呀？回答问题呀。
2010-02-28 11:42:17
我来回答吧，这并非原话，而是世人总结的圣经意思，也是“原罪”的来历吧！还是别纠结这个问题吧，大家交流点别的东西，我很想听。大家所说的都很好，我受益非浅，先谢过了！大家继续啊！
2010-02-28 21:43:29
总结啊？那也得看总结得对与不对吧，不能把自己的误解当作圣经的本意，这是读任何一本书都应该有的态度，楼长转帖的故事已经很说明问题了。
2010-02-28 22:31:35
我对对圣经内容的讨论表示道歉，如果我没完整读完整本圣经就没资格评论和总结这本东西。不过我最近没时间去读完那本东西，有更多跟我专业有关的书都没时间去看，没工夫看那个东西，不过我说的关于耶稣的事迹是有证可考的。
不过还是觉得没读过圣经完整的新约旧约就声称自己是信徒的人挺虚伪的，国外这种人大有人在，他们说信只是加入一个组织获得组织的便利而已。信徒兄你别追究我了好不？我和你信仰不同，我对你的信仰也没有深入研究，只是知道一些常识性的东西而已，对无证可考和已经被证实错误百出的东西实在没有勇气去看，看了会被某种力量牵引入这种思想之中。很多人觉得宗教是组织人探索知识的毒药。我觉得我太容易中毒了。
2010-03-01 00:10:42
没让你盲从，但攻击质疑总比自我建构要来得容易，你选简单的来，还把自我价值立于其上，我以为不可取。
1500年以前的世界是多个文明中心独立发展，1500年以来的世界即是西方文明借由航海大发现向整个世界进行输出。斯塔夫里阿诺斯写了那么厚一本书，我就不用再去论证了，除非么，你去重写一次世界史。时至今日，科学与复利的力量改变着这个世界，现在连世界上最穷的国家埃塞俄比亚也已经处在其历史上最富裕的状态里了。天朝还沉浸在GDP和地权游戏里不能自拔。出了国，自可以隔着一个安全的距离来崇拜伟大的祖国，入木三分的鞭笞西方文明抑或借由对自然的崇拜来反对现代性。
但面对着大部分仍处在半野蛮与前现代状态的天朝，还是先现代化再说吧。
说实在的，你拿你脑子那些乌七八糟的考据和弱肉强食丛林法则去理解基督教神学实在是无知到了极点。你试图将其卑贱化，拉低到你可以理解的层面，但这样唯一的结果就是暴露你的愚蠢。
你写那么多像刷屏似的，这么认真，我觉得5毛们没这份心思，可仔细看看你写的东西，毫不客气的说，全是渣。
好好学习。好好留学。子曰：我们这一代留学，是为了下一代不留学。可照你这么留学，还得再留五百年。
2010-03-01 04:21:38
楼长，不要再责骂凤凰了，我觉得他和我当初未皈信基督耶稣之前挺像的——“我对你的信仰也没有深入研究，只是知道一些常识性的东西而已，对无证可考和已经被证实错误百出的东西实在没有勇气去看”——圣经第一卷书《创世记》的前三章内容都说错了，而且错得十分离谱，这能算“知道一些常识性的东西”吗？怎么知道基督宗教信仰是“无证可考和已经被证实错误百出的东西”呢？和我十二年以前如出一辙。
而且我在十三年前还没有凤凰坦率：“不过还是觉得没读过圣经完整的新约旧约就声称自己是信徒的人挺虚伪的，国外这种人大有人在，他们说信只是加入一个组织获得组织的便利而已。信徒兄你别追究我了好不？”哇塞！这不是指着和尚骂贼秃嘛！当年我可不敢这么去说基督徒们的，我是假装慕道友，跑到教堂里蹭吃蹭喝，然后像煞有其事地提出一些问题分别问几个基督徒，看他们各自***不同，来心中暗自嘲笑他们自相矛盾的。上帝诚然是公义的，当年我暗地里笑人，如今我被人公开嘲笑。
至于没读完圣经的人算不算基督徒，恐怕人说了不算，得圣经说了才算。是不是？而洒家这个贼秃到底读过几遍圣经，呵呵，还是不说为好，免得吓着人家。O(∩_∩)O~
2010-03-01 13:17:22
没有“再”责骂，实际上上面那段话是28号就提交的，天知道犯到了什么忌讳，被DB审查到现在才出现。。。
2010-03-01 21:49:09
因为LZ的评论,我注册豆瓣.
2010-03-01 22:48:59
如果你连占你土地的现ZQ都没有勇气反抗，焉能指望你拥有了土地后反抗企图占你土地的外星人？LZ，你也就在这抱怨两句算了，呵呵
2010-03-02 00:27:34
我感觉老王子嘴挺厉害的，中国有你这样的人其实也是可以的！挺你去外交部兼职，以后美国就再也不敢售台武器外加会见达赖了。
我写的东西的性质不管你如何去定义，只要东西还放在那里自然就有个客观事实在那里，当然和你写的内容也是有个客观对比在那里，哪个更贴切于《阿凡达》这部电影的中心思想？哪个是片面曲解外加以小人之心度君子之腹也是很明显的。
一个那么宏伟的史诗就那个男主角拦在铲土机前面这么一个镜头居然就让你YY到了高潮。你理解男主角那时候站的立场是什么吗？！是他个人的一点点土地吗？！是他个人财产吗？！不是的吧！！！恰恰相反！如果他是为了他的切身利益，他应该站在铲土机那一方，因为人家有给他工钱！而他毅然挡在了铲土机面前代表的不是你想象的那些自私到可怕的感情，他代表的是整个潘多拉这个星球的愿望，捍卫自然不被人类趋利的心毁灭！
你可以觉得这个主题肤浅，你可以的，现在这个社会像你这样的人很多，一些人类最基本的情感和本性都被看作是“渣滓”，最重要的一个就是爱自然的本能。你以为你现在有衣穿有饭吃有房住都是人类“自我建构”出来的么？就因为你在哪个小公司工作了？电影里有一句台词你听懂了吗？“我们现在向自然索取点，总有一天再还给自然。”鄙视吗？肤浅吗？虚伪吗？我写的都垃圾？我不像五毛？你是不是内心受什么刺激了？跟你说，上海男人就这么点胸怀，有目共睹，周立波可能比你稍微好点。
而不拥有“渣滓”情感高深莫测的你，我相信，如果要在这部电影里形象化的话应该是挖矿首领的合作伙伴，房产开发商，等挖矿的挖好了矿，你说“我看潘多拉这块土地不错自然环境好，又不受到70年产权限制，我们在这里造房，你我各一套独栋的，你我手下人手一套flat，不但能长期开采，以后还可以在地球上买，广告语我都想好了：‘潘多拉度假别墅，永久产权，您住完了还有你孙子！’太激动人心了！”然后你的命运和那个采矿的也不会有什么区别的……
2010-03-02 00:47:11
不过上海男人有一点好，娶回去烧饭做菜买菜刷碗洗盘子就全包了，不过想娶到不容易，得有个永久产权的房子，人家才开心……嘿嘿！
2010-03-02 00:59:35
信徒，也希望你能以你读了那么多遍圣经的感悟，解释一下为什么神是怎么在几天之内创造世界的，小心避开漏洞，因为我会很清楚地给你说说理论知识驳倒所有这些谬论的。
2010-03-02 10:41:39
悲剧了，你原来真以为我的写的是阿凡达影评。。。
2010-03-02 10:45:45
不说了不说了，我嘴再厉害，也决定放弃和你沟通了，放过这篇文章吧，它早该沉下去了。
2010-03-02 11:17:46
凤凰，给您推荐几本我们公司策划的图书吧。
《审判达尔文》
《达尔文的黑匣子》
《进化论的圣像》
《自伽利略之后——圣经与科学之纠葛》
各地新华书店都可以买到。
另外推荐在线阅读《游子吟》，注意第五章《现代科学与基督教信仰》，第六章《创造论和进化论》
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er4u.com/reader/b_yo
uziyin/youziyindex.h
还有基甸连线“创造论与进化论”
http://www.godoor.ne
t/jidianlinks/jhl.ht
2010-03-02 23:33:48
老王子的文章不错。
看跟帖到了这里，我觉的PhoenixDFN很好啊，很不同的观点，很用心的一个人。
虽然老王子确实有思想，文章写的也确实打动人，可是也没有必要那样对待PhoenixDFN。
老王子说无法沟通在帖子里面不是一次两次了，不能沟通就不要回就好了嘛，何苦在这摆出来呢？这和教师为了奖金强迫学生鄙视差生有什么区别呢？摆出来就算了，别计较了，在别人回应后，又...说句实在话，从回帖中可以看出来，其实老王子你也不是你所想的那样完美。
呵呵。PhoenixDFN，这次我挺你。
2010-03-02 23:37:41
果然，我就知道提到信仰必吵起来……
果然人类一思考，上帝就发笑，如果以人的智慧和你自以为聪明的理性去解释神？就像要如何让一颗蚂蚁理解什么是电脑程序？
凤凰，如果可以用你的智慧和你的理性，把神框在你的范围内，那我看，那个神不是真神，而是你牛逼，你是神。呵呵
基督教信仰的核心不是只相信有上帝和天堂，而是罪！基督徒没有什么特别，只不过是一群蒙恩的罪人，承认靠着自己无法解决罪的问题。
而原罪最核心的，也就是人的骄傲和悖逆，觉得自己可以和神一样。
这一点，我想可以供你反思。
因为罪也直接和间接带来痛苦和灾难，而并不是由神带来的。
整个人类都在往“死”的路上走，不仅是肉体的死，神开了另外一条可以通向生的道路，让人自己选择。而不是说他像你理解的，是个不可理喻的神经病，简单的两份切，信就这，不信就那样。
他尊重你的自由意志，甚至悖逆的权利，但他仍然对你有全然接纳的爱。
另外，您所那么推崇的自然，也是他老人家创造出来的。
我相信你既然在所谓英国，应该知道大爆炸理论和进化论，不过是假说的两种吧~
还有，我不知道你为什么有那么多愤怒和责问？似乎这样的争论让你斗志昂扬，越有人理你越开心~呵呵，不知道你生活在怎么的家庭环境，也许可以从心理学去找点原因。
具体我也不好妄下判断，以免你又会很好心地建议我去读什么什么，确实我承认我读书不多，天下书之多，读不过来。
另：老王子，我很敬佩你。
2010-03-03 00:50:49
唔，觉得凤凰说的东西有点乱乱的，为了反对而反对？顾着批评别人的东西，却也没有发现自己说的话也有逻辑漏洞吧？也可以质疑一下自己的嘛～
2010-03-03 02:09:31
信徒兄！！！！！！！我算是找对人了，这么多帖也没白回……我最近论文正在写关于人到底是不是从猿进化而来的，我的个人立场当然是反对这种说法的，我觉得人是造物主造出来的，和猿是两个物种。但是这不证明我认为基督教教义可以解释得了什么，最终还是需要科学和理论以及逻辑思维来驳倒这个观点。
如果有英文版就好了……不过我估计我能在亚马逊买到吧……不过还有两星期就要交了……
2010-03-03 02:31:35
我觉得吵东西方文明到底谁更伟大是很愚昧的事情，你们爱西方文明就请拿出实际行动来，吃西餐穿西服听西洋乐，别因为你们向往资本主义就在那边狂喊西方文明好。他们的自然地理环境孕育了他们的文化，他们的信仰，而现在中国的局面不是因为没有更透彻地吸收西方文化，而是一种猴子想学猫走路走不来。老王子所说的1500年西方运输文化这件事其实是对的，但是这是物理描述，他们运输的文化是单方面以西方文明侵蚀东方文明吗？不是的，他们其实也一直在把东方文明带来西方，而且我觉得这是必然的，阴阳，光暗，你中有我我中有你的事情，文明本身就具有很多糟粕和精髓在里面，我只是觉得现在国内太不珍惜自己文化精髓了，丢失自我地崇洋媚外，也是为什么我有些激动的原因，我在这边经常有人上课挑衅我说我们中国丢失自己文化什么的，我有口难辩，因为我知道国内很多人都像他们所说的那样，没错。中国艺术家来这边搞的展览我觉得非常丢人。
上海绝对是受西方文明影响最严重的一个地区之一，不是好坏问题，而是值不值得骄傲的问题。上海人觉得喝咖啡有品，其实这种东西么……谁发明的咖啡？哪里是咖啡原产地？都是和上海没什么关系的东西，没什么好骄傲的，喝就喝了呗。
一方水土养育一方人，真的把国人扔国外即使永久产权你也不会多开心的，哪边的国情环境都有自己的利弊，我不相信你们会爱上英国的生活。你也说了“但攻击质疑总比自我建构要来得容易，你选简单的来，还把自我价值立于其上”其实你这篇文章的基调就是这样的，因为你不批判体制，自己却没有解决方案。我很早的一个回复里就提到了为什么永久自由产权国目前这个国情下是很难实现的。我觉得对自己的国家和文化还是能够从体谅和鞭策的角度出发，发展一些真正值得我们骄傲的原创的文化。盲目崇洋媚外只会使这种水土不服的东西畸形地在中国大地上生长。
2010-03-03 02:50:32
诺诺你如果要引用名人的话就应该用引号，不然人家以为那是你原创思维。米兰昆德拉的那句“人类一思考上帝就发笑”我如果没读过的话，我看了你的评论会惊以为你是天人。但看到后面，你把我比作蚂蚁，把上帝构建的世界比作电脑程序就完全暴露了你的逻辑思维缺陷，和文学修养缺陷。这不怪你，大家都有缺陷，就像你说的我也有。我想说蚂蚁和电脑程序的关系是不搭界，蚂蚁不需要生活在电脑程序里。而我呢，我生活在这个造物主造出的世界里，即使我去探求其中奥妙也不是多管闲事，因为我生活在这里，就像一个蚂蚁熟悉它需要觅食的环境是一个道理。米兰昆德拉的这句调侃是对的，但不是像你这么去理解的。它往往是对那些费尽心思去绕过自然原则达到自己的目的，结果一败涂地的人说的。而我不是这种人，我对造物主造的这个无比智慧的逻辑结构非常地崇拜，我希望了解它是因为，我喜欢能够更好地根据它的启示去生活。
希望你能够严谨一点，不要过于肤浅地看待一个人的言行。
2010-03-03 03:01:12
话说你说的大爆炸理论和进化论，不是假说的两种，而是两种假说……这个语序一搞错就误导了很多人。大爆炸其实是对基督教神造论很有利的一个假说，现在科学的力量证明东西是可以从无到有的，物质可以从纯能量中产生。所以你别对所有的科学都没头绪地反对，其实你不知道自己到底在说些什么，想得出什么结论。而进化论，我觉得是一个需要被推翻的理论，就像亚里士多德的所有假说最终都被推翻了，但是没有人骂他，因为被推翻就是他的使命。在他那个年代，他的那些我们看似荒谬的理论其实已经是很难的逻辑思维了。所以我说质疑是非常重要的，有些时候不质疑和推翻就没有新的基础去构建新的理论。我不知道是我把你们思维搞乱了，还是我的思维乱。反正我倒是觉得你们的回答是很多元性的。不过还好我都能应付得来。
2010-03-03 07:39:27
凤凰，您终于摸着点儿门儿啦。提醒一句：信仰不可证明，充其量只能像基督教那样以信求知，多数宗教信仰和求知是割裂的，甚至像道教、神道教和原始佛教那样是对立的。
2010-03-03 07:41:34
顺便多说一句：人类起源、物种起源、万物起源问题，不可观察，不可验证，不可重复，不属于自然科学实验范畴，充其量是考古生物学。
2010-03-03 12:16:25
凤凰，真牛！我看好你哦！
2010-03-03 12:18:29
顺便提一句：无神论信仰的大前提“万有完全是物质的”完全不可实证。
2010-03-04 00:13:30
我受不了了，居然要用引号，才能让大家知道这是被引用的？！！！
我可从来没说是我说的。
而且“是假说的两种，和两种假说”有区别咩？orz，“是假说中的两种”，这样大家更能理解吗？中文有很多的用法叫“省略”。
这样把，你去读一下中文系再来说吧。不要动不动就上升到逻辑思维缺陷和文学修养，咳，我受不了了。你别这么不自信好不好，我又没攻击你，你干吗每一句都来攻击我啊。
如果攻击别人让你觉得更牛逼一点，我就忍了吧。
我也没说大爆炸假说一定不对，它确实证实物质可以从无到有地产生。既然它还是假说，谁都不知道究竟对不对。并且我也没反对所有科学，科学也是神给的智慧，只是它有一定适用范围。
我想跟你说，我并不是反对你的所有观点，请你不要总是在自己的思维框框中，猜测别人并没有表达过的意思。
还没看清楚别人的意思就开始攻击，会影响你的人际关系，嘿嘿
我想你大概不太理解比喻是怎么回事，我也就无话可说了，我没说你是蚂蚁。汗了，我干嘛如此跟人解释啊。
另外，今天好友跟我说了一句话：永远不要去跟弱智较劲，因为他们会把你拉到跟他一个水平，然后用他们丰富的经验攻击你。
随便你怎么理解。
over。不再回复。谢谢
2010-03-04 01:58:57
记得我在中国的时候高中哲学老师跟我说“场也是物质”我靠了！我觉得物质应该和能量是两个概念吧！比如引力场是一种物质吗？如果力量和思维信息等等都是物质的话我才能承认“万有完全是物质的”
2010-03-04 02:13:00
我觉得不是“谁牛逼”这个问题，而是从讨论中学到一些新的东西的问题，和大家交流想法可以用辩论的形式。我还是觉得你说的很多问题都是以一种很不严谨的态度。由一个电影扯到了政策，又从政策扯到文化差异和很多政策形成的条件等等，如果你愿意讨论这些挺好，我觉得和“弱者”什么的没有多大联系。
2010-03-04 02:27:58
话说道教的理论真是我很喜欢的东西。我觉得有去和自然融合的那种意思。庄子的很多行为我都很崇拜的。不过和世俗的价值取向好像相差太远，也很难被西方文明真正接受。不过这边人很喜欢说yin and yang也喜欢太极符号，不过真正研究道家学说的人非常少，这种智慧我觉得是他们缺乏的。我不同意你说的信仰得不到求证这个观点，因为很多信仰都有很大程度上哲学上的思考，而哲学思考是从生活中总结出来的经验和对世事的观点。庄子经常以一些生活中的场景来讲述他的哲理，比如从解剖牛这件屠夫做的事情中他就有自己独到的见解，而我看了马上就从自己生活经验中找到和他所描述的对事物熟练程度几个阶段相对应的感受，这就是对他的力量最好的证实，如果他的著作在我的生活中得不到印证或是我有与之相反的经验的话，我绝对不会去信他。而且他的理论使我的生活状态有了很多改观。
2010-03-04 08:24:55
我觉得不是“谁牛逼”这个问题，而是从讨论中学到一些新的东西的问题，和大家交流想法可以用辩论的形式。
不错。
2010-03-04 10:03:03
为家园而战...这个很让我热血沸腾....哎....断掉的腿...别人的漠视...辱骂....
祈祷时候的悲壮....声嘶力竭的哭泣.....
真羡慕他们。有为之奋斗的梦想。
2010-03-04 14:17:50
怎么还有人来这里跟楼主废话？
2010-03-04 14:19:47
基督教世界孕育了这个地球上迄今为止最伟大的西方文明，忽视基督教神学对人类心灵的认知与探索超过了其他所有宗教。
我估计没一个西方人敢这么大言不惭！但你敢！你赢了！
2010-03-04 14:21:37
你好像留过学，你好像读过书，但你是废物，这是不争的事实！你对东西方的唯一贡献都是一些唾液腺分泌物。
2010-03-04 22:18:40
2010-03-04 14:19:47 樊凡 基督教世界孕育了这个地球上迄今为止最伟大的西方文明，忽视基督教神学对人类心灵的认知与探索超过了其他所有宗教。
我估计没一个西方人敢这么大言不惭！但你敢！你赢了！
2010-03-04 14:21:37 樊凡 你好像留过学，你好像读过书，但你是废物，这是不争的事实！你对东西方的唯一贡献都是一些唾液腺分泌物。
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这人在骂谁呢？你应用那个话好像是老王子的说法，我什么时候说过基督教和西方文明是最伟大的了？？？枉然评价那种宗教哪种文明最伟大本身就是愚蠢的行为，不过如果你足够渺小，你的愚蠢就是可以被原谅的。
2010-03-05 08:38:01
呵呵，确实，他的愚蠢是和可以被原谅的。
2010-03-05 21:07:07
5555555555555555555555555555
楼主说得太精彩了。。。。。。。。。。。
2010-03-05 23:39:09
为何这部片子没有被禁？很黄（外星人都露点了，非常的动物世界），很暴力，而且非常不hx，容易让同志们想到不HX的事……
2010-03-06 01:21:26
整那么多没用的干嘛，如果有一天，你的家人也遭受到上海那位被某些SB称为脑子别住了的大姐的遭遇 你还会赞扬我们伟大的D 伟大的ZF做得好么！有些人讲那么多的大道理 是非都分不清了。。。摸摸自己的良心吧。。。
2010-03-06 01:22:45
今天终于把阿凡达看了 终于有发言权了。。。
这片子和十月围城一起让我内牛满面。。。。。
2010-03-06 06:04:46
我什么时候赞扬D和ZF了？我唯一说的就是70年产权是目前这种ZF管理状况下必须的，拆迁也是必须。
自由产权一开放的后果有人想过吗？自由的产权必然带来城市规划的巨大困难。违章建筑将合法化，因为土地都是人民自己的了那么爱造什么造什么，爱怎么用怎么用咯？到时候大家把居住用地都搞成小商小贩的ZF管不过来的。公民自觉申报扩建改建大幅度装修改变用地性质的素质没有加上ZF目前管理的项目已经够乱了，如果开放自由产权后会面临很多问题。而且70年的产权用完之后还没有说以后怎么续，很可能只要交一点费用又可以再续70年了。在英国99年产权到期也是这么操作的，向土地产权方交他们要求的的一定数额的钱就可以续了。我相信中国70年到期不可能直接把你从家里赶出来让你睡街上的。
拆迁问题也是一样的，看没看见中国一直挖地三尺天天不是修水管就是修煤气管道的，这些都是原来的城市规划和城市基础建设是垃圾工程的原因，当然还有别的原因比如有人能从不断改建翻新中获取不正当收入之类的。但是大多数都是为了方便整体人民能够更有效得生活。我住上海的时候最恨我们家后面有一条又脏又臭的小街道，那里都是钉子户，他们的房子连马桶都没有，天天出来倒马桶，下水道一到夏天那个恶心。这些就是不拆迁的后果，好了少数的人，牺牲了大家的利益。
作为社会一个小细胞考虑的都是自己会让你什么都看不惯，但是不是只有你生存就好了，别人也要生存的，国家机器很大一部分的存在理由就是权衡大多数人的利益然后行动。就像大家看奥运会都觉得张脸了，但是那也是建立在很多人被拆迁的基础上的。而且你们这些抱怨的根本没有主动的能动性的去向政府建议，写人民来信之类的，网上说的东西有多少有实际效益，不过就是交流平台而已。
LZ说过批判容易，自己去创造就难了，如果那么多人不满D和ZF为什么没有出现新的能代替它的组织呢？很简单，中国武器管制，谁相信可能和平下台？中国军政其实是合一的，也就是说你谁敢动摇D，那么军队伺候。54多惨烈。这种情况下唯一的改革办法就是继续挺这个D，争取做管理者的一员，有了权了不去同流合污，为人民做点实事。就像给个白血病人换新血那样。这样讲还不清楚那么你真是脑子出问题了。
2010-03-06 10:19:11
“3月3日，湖北武汉黄陂区发生一起惨案，一名七十岁的老妇人在阻止拆迁方施工的过程中被人殴打摔入沟内，然后被挖土机铲土活埋，虽经家人奋力抢救，仍因被埋太久不治身亡。而在场的施工人员和***对老人被埋不予理会，被村民指责见死不救。”
如果这位老妇人是你的母亲 当时你在现场 你是应该觉得我们亲爱的妈妈被活埋 就是我们这个社会阶段发展的一个必然阶段的牺牲品 是在维护我们大多数人的利益 是在正常不过的事了 妈妈你就英勇牺牲吧 还是高喊一句卧槽 谁敢动动我妈试试！
2010-03-06 10:20:51
昨天才去电影院看的，在回头看看这里的回复，实在没有话说。很羡慕纳维人共同信奉一种信仰，遵守并且坚决捍卫。全部生活都是围着轴心转，我们的生活围着钱转，完全一盘散沙，如果真有什么战争人早就跑光了，又不是土八路时期，就算有也没有什么激情好战的，因为你平时生活就生活在这样一个只与你自己利益有关的圈子里面，你抗战也是为了自己么？显然不是，那你的激情哪里来呢？呵呵，这个gj迟早要灭亡啊，垮掉的这一代
2010-03-06 16:38:42
“你们这帮子人都不和谐！看贴就看贴,临时性抱怨什么呢？你哪个单位的?暂住证呢？你为党说话还是为人民说话?政府正在打一盘很大的麻将,观棋不语真君子你们懂吗？老爷们拉屎要不要告诉你啊?老爷们嫖宿幼女关你什么事？滚回家继续还你的房贷喝你的三鹿奶粉吧!心里不舒服的话你可以去被钓鱼、可以去70码、可以去躲猫猫、可以去俯卧撑、可以去开胸、可以去被跳楼、可以去铊中毒，实在无聊还可以打酱油，那么多事情可做你非要来回帖，简直就像孙东东教授说的那样，99%都是精神病！这里遍地都是黑社会，就你是好人？如果你要是好人：人家都被夺冠了，你怎么被跨省追捕了？
人家被抓了都能当选人大代表，你怎么没事被人冒名顶替上大学了？人家29岁靠假论文毕业都能当市长，你怎么海归学成还跳楼了呢？人家贪污4亿才判12年，你怎么误取17万就判无期了呢？人家坐火车都能临时停车，你怎么坐个公交还自燃了呢？你连生孩子的自由都没有，关心人家虐婴干什么？你不过是个屁，人家是从北京来的！再敢吵再敢吵就叫城管来把你头按到油锅里去！你们这帮回帖的家伙，应该以邵阳市建设局局长周飞鹏重要讲话共勉：“你想不通？就去死啊！”
精彩。
2010-03-06 17:31:59
记得高二那年，学校选举校团支部成员，各年级各班级班干部集合开选举大会。我连候选人是男是女都不知道，怎么投票？记得当时一百多号人举手表决是否同意某人（后来知道是校长侄女）当选，就我投了弃权票，校领导和旁边同学齐刷刷地看我……原来就是来走个过场罢了，是我太当真了。 后来就对当班长，当学生会干部以及关于政治的一切东西都不感兴趣了，那样一个黑暗的组织只会玷污人的心智罢了……搞政治的从小就是被这样培养起来的，既然是整个社会都心安理得按照这样一种传统的方式培养政治接班人，我们现在又何必嫌弃它呢，甚至还不停咒骂呢？
这样很矫情……
2010-03-06 17:34:33
扯~
2010-03-06 19:24:38
2010-03-06 10:19:11 DMT “3月3日，湖北武汉黄陂区发生一起惨案，一名七十岁的老妇人在阻止拆迁方施工的过程中被人殴打摔入沟内，然后被挖土机铲土活埋，虽经家人奋力抢救，仍因被埋太久不治身亡。而在场的施工人员和***对老人被埋不予理会，被村民指责见死不救。”
如果这位老妇人是你的母亲 当时你在现场 你是应该觉得我们亲爱的妈妈被活埋 就是我们这个社会阶段发展的一个必然阶段的牺牲品 是在维护我们大多数人的利益 是在正常不过的事了 妈妈你就英勇牺牲吧 还是高喊一句卧槽 谁敢动动我妈试试！
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那70岁老妇没有被保护好完全是她的家人的问题，拆迁的人固然是错误的，应该判故意杀人罪，但是老妇人的家人是否有嫌疑利用老人倚老卖老想做钉子户呢？如果我妈这样，我一定不会让她在那边抗议的，对她身体不好。等到我妈死了我再去把她从土里挖出来有屁用啊！现在的钉子户什么办法都用上了看来。
2010-03-06 19:40:23
黑暗的事见不得光，为什么大城市钉子户牛逼，就因为他们法律知识多，社会关系网也多，如果有很黑暗肮脏的事有人敢曝光。如果每个人都认定政治就应该是黑暗的，就应该肮脏的，随它去，那不可能有改观的一天。这些现在做“领导”的家伙也有过青春，也是被教育大的，就是因为从小有跟我们一样的观点，觉得黑暗肮脏是正常的，看人家局长日记就可以看到，其实这些人是整个社会观的错误，而不是他们明知故犯，是教育问题。
包括学校说什么选举的事情，我会投给我真正支持的人，不管他是谁的侄女或是什么的。如果学校的每个学生都这么想那么不可能会出现***。你可以不关心选举的事，那你就彻底别抱怨选举结果，就像现在大部分人对政策的态度一样，先说太脏不关心，但真正大局给别有用心的人掌握了，这些“不关心”的人又开始抱怨了。如果真的在乎结果就参与选举。哪怕只有你一个人投自己一票也最起码表示全校有一个人真正关系这个事。你以为那些投票的人真的支持她，他们和你一样觉得自己不关心，票随便投。每个人真的关心的话不投票给她难道全校集体被开除，记过？不争取是自己的事，结果不顺心是正常的，没争取过就没权利抱怨。
政治也是一样的，关键你信什么，你信你觉得是对的事情，每个人都事不关己高高挂起这个社会也就只会越来越烂。
2010-03-07 18:48:02
以我自己的立场上来说,LZ的观点我同意一半,确实我们的D目前的好多所作所为都令人愤慨,但这不是D的原因,而是中国人几千年以来的优良传统,换任何一个D来当家都一样,而制度,则见仁见智,有利则有弊,有弊也必有利,正如太极阴阳鱼,阴中有阳,阳中有阴,如今的制度,虽然近处来说,特别是对较为发达的地方,可能已经不太适用了,但泱泱大国,毕竟尚有那么多地方的人的思想,还未能达到一定水准,假如推行土地私有化,唯恐弊大于利,而对于那土地证上的70年限期,我想等70年后,也不至于会让这个家庭成员全部露宿街头的,70年中还不知道会发生什么样的制度变化呢!!假如再过个十年二十年,可能不用达到米国那种生活水准和思想理念,LZ的愿望就会实现了!!
从古至今,无论是圣君还是昏君,没有一个君王希望自己的子民生活在水生火热之中,但世上,真的有好多事,完全不是凭个人能力可以左右的
我的观点可能对于大多数人来说听着不爽,但现在不是提倡言论自由嘛,我也是以自己的理解角度来谈谈而已,想砸砖头还是砸鸡蛋就随便了,还有一点我郑重声明,我不是任何个人或组织的***手!!
对LZ均富论的评说,在下绝对赞同,虽然我也是穷人,但富人的钱是自己赚来的,你想去均之,那跟抢劫有什么不同?在唯物方面来说,那是人家凭自己的本事赚来的,你凭什么去均之??有本事你自己也去赚呀??在唯心方面来说,每个人的贵贱贫富,是上天注定的,四柱理论也有财多身弱之说,一个贫命突发横财的时候,往往就是蒙主宠召的时候,当然命理学说我只是顺口带过,无特殊意义.
2010-03-07 19:41:31
终于有人愿意理性看待70年产权问题了，但是说到国家卖土地得到的钱到底是不是取之于民用之于民就得打个问号了，我觉得国家财政收入支出透明度还有待提高，国家如果卖土地的钱给一些官僚贪污了就很不公平了，不这方面的收入是否上缴国库由国家统一分配？还是进入地方官僚手中支配？还是作为党费提供党的开销？谁了解这方面制度吗？
2010-03-07 19:47:04
话说均贫富是当年***和国名党打斗是必要的手段，自从小平说让一部分人富起来之后均贫富已经名存实亡了，不过就现在一些高官和高企老总被法律制裁的角度看，一部分“先富起来”的人的日子并不是好过的。搞不好就是一种“割稻子”行为模式，先让有能耐的稻子长高了，到一定程度都将被统一收割……呵呵，很难说的。“割稻子模式”是不是另一种“均贫富”手段呢？
2010-03-07 19:48:58
关于割下的稻子的收入到底上缴国库还是如何处置又是一个没有明确说法的东西吗？值得追究……
2010-03-07 21:01:10
一说：家家有本难念的经，二说，天下乌鸦一般黑
个人认为，在一个体制下向往另一个体制是可以理解的，但是这个体制真的向你表面看起来，或者是你认为的那么好吗？家家都有一本难念的经啊！
战死在自家的台阶上？抗日时期战死在自家台阶上的人少吗？那时候没有民族吗？民族需要抱团才可以产生力量，抱团就需要一个ZD来凝聚，D出现了，把民族凝聚起来了、抱团了、胜利了！LZ认为中国现有DP哪个适合领导这个民族呢？天下乌鸦一般黑！个人认为，此D能做到目前这样，不错了，反之，别D执政，推到重来，或是延续，50年内一团糟！
2010-03-07 22:25:23
LZ~这是俺第一次回帖，相当同意你的看法~~高人呐~
2010-03-08 11:42:25
只是来回帖，不想说什么！
2010-03-08 14:19:25
PhoenixDFN 我不是很明白您说得是什么意思。但是您说我不关心随便投又抱怨那就是您的不对了，您根本就没有用心看……
我连对方是男是女都不知道，所以我投了弃权票，如果我是像您说得不关心选举，很愤青那我直接大摇大摆从会场走出去了。但是我没有，我尊重自己的想法，我不知道对方是谁所以我无法判断此人有无资格当选，所以我只能投弃权不是吗？我觉得我做得非常正确。
我很无奈那些和我一样不知道对方是男是女只知道她是校长侄女，她出现在了被选举名单上就投赞成票的同学。
我只是在说一个事实，至今为止都存在的事实，至今为止几乎所有人都觉得正常的存在的事实罢了。
2010-03-08 15:43:38
2010-03-07 21:01:10 逆流而上
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抗日战争是国民党带着打赢的，D在发展自己的势力几乎没几次和日军正面冲突过。
新四军当时号称百万，骗国民军饷，擅离职守最后南逃发展势力，被校长歼了大半，这个叫皖南事变。
不懂历史，去补补吧，不要被洗脑而不自知。
2010-03-09 04:21:26
Re代表001
你这样做已经很有勇气了，但是如果你真的关心选举就不会不知道有几个候选人你真正看好哪个了，甚至你自己都可以参加选举。如果是学校没有给大家参与选举，了解候选人的机会的话，你可以直接和校方提意见。
你说的这种情况我从小到大所在的学校从来没有发生过，要么老师直接内定干部（一般都是很有能力的），要是选举也必定是在给大家了解候选人的机会的条件下的（有广播的演讲之类），而且我愣头青，只要有什么我关心的事朝着一种不合理的方式进行的话我必然带头激起大家的质疑。
其实不是所有人都觉得正常，很多人你不提他就不会去注意到不合理的事正在发生，这些人也许木讷，也许懒得，也许压根不在乎。但是等你告诉他们事情的问题所在，大部分人还是会站在有理的一边的。这时代流行的就是叛逆，学校只在乎荣誉和升学率，你学习好，你就有话语权。何况学校的环境比社会单纯，不存在活得下去活不下去的问题，而且大多数人都是搞学问的人，老师们都有对真理的偏执，利用这种心理日子还是很好过的。不要在可以说话的时候放弃话语权。
2010-03-09 10:51:40
好吧，我承认在看这片影评之前我一直都是潜水员，看完之后，我非常激情地注册了一个帐号，因为我终于忍不住要回复。豆友们都是精英，都能一眼看到问题的本质。
2010-03-09 11:24:52
2010-03-06 16:38:42 阿迷 “你们这帮子人都不和谐！看贴就看贴,临时性抱怨什么呢？你哪个单位的?暂住证呢？你为党说话还是为人民说话?政府正在打一盘很大的麻将,观棋不语真君子你们懂吗？老爷们拉屎要不要告诉你啊?老爷们嫖宿幼女关你什么事？滚回家继续还你的房贷喝你的三鹿奶粉吧!心里不舒服的话你可以去被钓鱼、可以去70码、可以去躲猫猫、可以去俯卧撑、可以去开胸、可以去被跳楼、可以去铊中毒，实在无聊还可以打酱油，那么多事情可做你非要来回帖，简直就像孙东东教授说的那样，99%都是精神病！这里遍地都是黑社会，就你是好人？如果你要是好人：人家都被夺冠了，你怎么被跨省追捕了？
人家被抓了都能当选人大代表，你怎么没事被人冒名顶替上大学了？人家29岁靠假论文毕业都能当市长，你怎么海归学成还跳楼了呢？人家贪污4亿才判12年，你怎么误取17万就判无期了呢？人家坐火车都能临时停车，你怎么坐个公交还自燃了呢？你连生孩子的自由都没有，关心人家虐婴干什么？你不过是个屁，人家是从北京来的！再敢吵再敢吵就叫城管来把你头按到油锅里去！你们这帮回帖的家伙，应该以邵阳市建设局局长周飞鹏重要讲话共勉：“你想不通？就去死啊！”
精彩。
看得想哭，考虑下将来让我娃出国...
2010-03-09 18:35:02
2010-03-08 15:43:38 加加
不管是哪个D打赢的，胜者王侯败者寇，在这个庞大的机构被此D把持的时候就应该认输，此D要JFTW，彼D要FGDL，几十年后的现在不也平淡了吗？什么叫洗脑呢？生活在这片土地上，我们就要努力去改变他，把他变的更好，更趋于合理。而不是一味的去抨击，在这片土地上不乏一眼能看到本质的人，但缺乏看到而又用行动去改变的人。
另：我历史确实不好，但不至于不了解抗战过程。
2010-03-10 15:12:25
楼主及诸位；
“ 这种激情建立在对私有财产保护的基础之上。这种激情，是美国立国的基础。”
在美国立国之前或之时，确如此，算是主流的激情。但之后，富有冒险和挑战的牛仔与资本家精神便长期占据了主流，对美国人而言这是开拓和进取的精神，但对于原住民，黑人及他国人等等而言，其实质就是“抢”的激情。
人当能忍时则忍，只不过中国人忍得很彻底。千年来，年轻人的主流激情一直都是，寒窗苦读，博取功名，齐家治国平天下，百姓则男耕女织，而已占有资源者（以前是地主，现在是资本家，地产商）凭借已有的优势贪权敛财，巧取豪夺，于是被剥削者们能忍则忍，失去激情的年轻人选择了出世隐身，失去家园和土地的百姓也没战死在台阶上，而是选择租种和打工。只有当人们发现自己连生存都不能时，愤怒的年轻人站了出来，用极富激情的演说带领大家“打土豪，分家产”，于是便有了“抢”的激情。而现在，当年的“愤青们”和他们的后代变成了以占有资源者，一切又在周而复始，天下大势，一兴一衰。能说当年那些年轻人有错吗？不能。能说大家当年选择他们有错吗？不能。
2010-03-10 15:31:34
我们固然有着“抢”的激情，而美国更甚。我们可以批判自我，但不能因此而美化他人。羡慕别人的老婆可以，但不能给自己找个一模一样的。当我们取舍的时候，结合自己的实际情况想想，一件东西在别人手里好用，在自己手里却不一定，有时候自己有的东西或许有些地方不好，但改造一下也许更适合自己。当然，东西太烂了，该舍弃还得舍弃，不能死抱着不放！
2010-03-10 15:57:55
我很赞成楼主“战死在自家门前的台阶上”的说法，如果有一天我也愿意那样做。我喜欢楼主的结论却不赞同楼主得出结论的过程。楼主的政治经济学不错，但要注意的是；即使科学界也不得不向心理学家承认，科学有时也是主观的，有立场的。我们不能把误以为相关的现象联系在一起，而认为那就是我们得出结论的相关原因。楼主的心态需要平衡。
2010-03-10 17:11:57
土地兼并问题在两千多年来一直是中国最重要的问题，从未有人能解决。现在虽然土地已经不是最重要的生产资料，但仍然是我们最重要的资源。也许今天你可以用“战死在自家门前的台阶上”的激情保护你的土地和房子不被兼并和拆迁，或许你也可以用你的道德保证你不会利用已占有资源的优势去兼并土地和房产（现在叫炒地皮，炒房），害得穷人无立锥之地，但你敢保证你的子孙继承了你的土地和房产后不会被兼并或去兼并吗？现在炒高房价（所谓投资型购房）致使普通百姓被迫房奴或蜗居的事情非常普遍。
政府显然是想在土地国有化和“使用期限70年”的基础上通过土地再分配来解决这个问题。我当然怀疑“使用期限70年”能解决这个问题，但我找不到更好的办法。政府也应当明白这个道理，他们是在拖，用官腔解释则是；权宜之计或是暂行管理办法。
2010-03-10 17:35:11
很不认同楼主习惯给人扣上五毛、粪粪之类的帽子，这种做法和以往d给人扣上走资派，右派帽子的做法如出一辙。我们还未曾享受d给我们的承诺却染上了这些习惯，当我们为自己没有被洗脑而庆幸时却未曾发现我们已经接受了这种思维方式和思维习惯。
2010-03-11 05:32:29
我最近看了两会一些报道，终于搞清楚了国家卖土地的钱是怎么回事了，貌似2010年以前都不知道哪里去了，2010年两会以后貌似终于准备用这些钱盖救济房了！神奇啊！为什么一直要到今天才想起来用卖地的钱做点实事呢？太神奇了！
然说“年轻人的主流激情一直都是，寒窗苦读，博取功名，齐家治国平天下，百姓则男耕女织，而已占有资源者（以前是地主，现在是资本家，地产商）凭借已有的优势贪权敛财，巧取豪夺，于是被剥削者们能忍则忍，失去激情的年轻人选择了出世隐身，失去家园和土地的百姓也没战死在台阶上，而是选择租种和打工。”
我想没这么好吧，中国的青年如果都有一颗这样纯洁正直的心那么国家可能黑暗的一面会非常少，看看多少人从小就得靠钱和关系上学，再看看一些女大学生是是怎样用身体贿赂教师达到目的的，从青年身上发生的这点事完全就可以预见未来的社会素质，就像文革也在现在这群当权者身上留有烙印一样，他们也有过青春，他们如果黑，也是年轻时候就没有良好的教育。如果青年们没有意识到贿赂是一种肮脏的不公平竞争，扰乱了社会的良性发展，使大家都找不到自己该做的位置（没才的管理有才的，你有才还得被狗屁不通的教唆）。指望领导人“仁”“明英”必然和教育和生长环境有关，腐败往往都是从小就而独目染的，现在的青年也许比起古时候的书生要世故功力自私得多。
更糟的是本来就少的有识之士一个个都把“***打出头鸟”这句当成打不破的真理，全藏起来。这更造成了那些胡作非为的人的猖獗。现在的景象就像是到了早晨了，稚嫩的太阳还是不敢探头，它不了解自己可以以如何的其实杀死那些在黑暗中喘息的细菌，更不了解有多少人需要它的照耀来看清黑暗中的实质。
2010-03-11 17:01:53
呵呵！凤凰，我知道你说了某些现实，不过我总愿意往好处想把！六七十年代的香港比黑夜还黑，到八十年代，仿佛一夜之间，黑社会就消失了，腐败也消失了，难道短短几年那些混蛋就消失了，那些从小就耳濡目染的香港小朋友再也没长大？现在的青年也许比起古时候的书生要世故功力自私得多，别忘了至少还有你！
2010-03-13 19:44:55
此评论犀利 好
但不知道lz家庭背景如何 但如我这样的平民 恐怕取消了房产证上“70年”的字样之后 连自家现有的台阶都保不住了 还谈什么战死在台阶上 只怕都是饿死在大街上了
2010-03-13 20:01:25
楼主写得好，评论更精彩，申请我要留部分楼主的文章世代共勉。
2010-03-13 20:09:22
“你们这帮子人都不和谐！看贴就看贴,临时性抱怨什么呢？你哪个单位的?暂住证呢？你为党说话还是为人民说话?政府正在打一盘很大的麻将,观棋不语真君子你们懂吗？老爷们拉屎要不要告诉你啊?老爷们嫖宿幼女关你什么事？滚回家继续还你的房贷喝你的三鹿奶粉吧!心里不舒服的话你可以去被钓鱼、可以去70码、可以去躲猫猫、可以去俯卧撑、可以去开胸、可以去被跳楼、可以去铊中毒，实在无聊还可以打酱油，那么多事情可做你非要来回帖，简直就像孙东东教授说的那样，99%都是精神病！这里遍地都是黑社会，就你是好人？如果你要是好人：人家都被夺冠了，你怎么被跨省追捕了？
人家被抓了都能当选人大代表，你怎么没事被人冒名顶替上大学了？人家29岁靠假论文毕业都能当市长，你怎么海归学成还跳楼了呢？人家贪污4亿才判12年，你怎么误取17万就判无期了呢？人家坐火车都能临时停车，你怎么坐个公交还自燃了呢？你连生孩子的自由都没有，关心人家虐婴干什么？你不过是个屁，人家是从北京来的！再敢吵再敢吵就叫城管来把你头按到油锅里去！你们这帮回帖的家伙，应该以邵阳市建设局局长周飞鹏重要讲话共勉：“你想不通？就去死啊！”
精彩。
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的确是说得精彩，我承认我肤浅，只能看到表面，但是这就是实际的表面。
2010-03-13 21:34:06
期待凤凰的发言
2010-03-14 04:16:58
大家共勉
2010-03-14 06:53:23
个人的一些看法，结合现在中国社会情况的一些想象：当我在努力了20~30年终于还清买房贷款后，我的孩子会问我，这个家以后还是我的家吗，我说是的，在40~50年内，你要是希望他漂亮些那就努力工作把它装修或重建，但记住，不要太迟，因为太迟他就不属于你了。
其实大家讨论那么多就是希望政府端正一个态度。有些人说国外一些制度不适合我们，这点确实，可是看看：人家被抓了都能当选人大代表，你怎么没事被人冒名顶替上大学了？人家29岁靠假论文毕业都能当市长，你怎么海归学成还跳楼了呢？人家贪污4亿才判12年，你怎么误取17万就判无期了呢？ 这却不只是制度问题，是态度问题。ZF是否真的想解决问题，只要想，那么就不只是ZF，就是人民也会去帮着解决~以前的人吃着小葱拌酱夸着ZF为人民办事，现在的人吃着山珍海味却指责ZF没把人民放心上，这就是因为态度变了。制度再好，态度没上去也是没用的。
只是个人观点~~
2010-03-15 17:14:54
“我现在非常害怕甚至困惑的是，为什么有些人，明明是被欺压被侵害最大的一群人，却有着统治阶级的心态和话语系统呢？”
小山TX，开口闭口GF,GF的人，你到底受到了GF怎样的迫害呢？我十分地感兴趣，希望与众人分享一下
希望有事论事，不要使用言语暴力
您太自以为是了，比20多年前那帮自认为精英的人们更有过之而无不及
您认为一个国家没有统治阶级的时候又会怎么样呢？
2010-03-16 20:33:34
弱弱的认为：无论是D，ZF，社会，ZD 或一国体制的发展或是改变，都应该
是人为本
个人都是组成一切之本。
以下是转自老王子转的
“许允仁:从《集结号》看后极权主义的艺术创新”一段，或许是前面所有达人所说的、改变现状的一条道路。
一个英雄可以有精神上的迷惘，可以有性格上的弱点，他在价值方向上的错误可以如此巨大，以致于使他陷入血腥的罪恶之中，他在性格上的弱点可以严重到足以使他毁灭，这些都无碍于英雄之为英雄。但是，英雄的本质在于，他必须是一个永远从自己本真的体验中寻求价值方向的自我主导的人。大多数人具有的完全是一个从外部寻求价值评价的外部导向的人格，而不是将内在体验作为价值源泉的自我导向的人格。
在此，我们也就理解了，在我们社会中之所以缺乏男子汉的原因。真正的男子汉，不仅仅意味着生机性的力量，和智力上的机敏，不仅仅意味着在对抗性冲突中的坚强和勇猛，最关键是必须保有一种通过不断的自我教化使一个自我主导的人格得以持续生长的精神上的成熟。而极权主义的生活方式和思想教育，致力于训练和塑造的却恰恰是外部导向而非自我导向的人格，它所要求和期许于每个个体的，不是其精神上的成熟，而是幼儿化。在极权社会中，凡是顺应这种要求的个体，在不断取得外部成功的同时，不得不支付的是精神上由于丧失自我主导而变得日益平庸和粗鄙化的代价；而试图违抗这种要求坚持自主性的个体，不是在社会的迫害中毁灭，就是在极度的边缘化中，由于缺少成长必需的空间和资源，同样难以逃避精神上的枯萎和荒芜的命运。
所以，我们认为，想要解决我们时代的精神紊乱和价值冲突的问题，绝不应该采取原教旨主义的取向，退回到极权主义的全盛时期，试图动用国家的强制力来统一思想，纯洁道德，通过一种全面的精神上的高压政策，来强行塑造全体国民对党的幼儿般的依赖，希望以此来实现一个万众一心、步调一致，所有人只有一个单一的价值目标，并像勇于赴死的军人一样，听从党的支配的“和谐的大同社会”。假如这样的话，除了会对所有个体的心灵造成巨大的创伤和扭曲，使中华民族的精神空间变成一片荒漠之外，在经过了30年改革开放之后的今天，还必将激发足以引起社会分裂的尖锐的价值冲突和政治矛盾。
真正富有建设性的走出我们时代精神困境的道路是，在社会的核心价值观上，用德性论的个人主义替代权威主义的集体主义。不是用精神上的高压政策来强行塑造全体国民的外部导向的极权主义人格，而是在尊重每个个体的良知自由的前提下，通过人文主义的教化手段，来培育每个个体的高贵和富有教养的自我主导的人格。并相应地通过政治、经济制度的变革，以保障这样的作为精神性价值载体的自主性人格拥有足够的生存和成长的现实空间。
2010-03-16 20:39:14
外部导向的人格
自我导向的人格
以及不同的教育程度，生长环境，社会地位，人生阅历等等。。。诸多因素
导致了不同的思想与价值观 才有了上面很多人的对立与不理解。
期待一个崭新思潮的来临~
2010-03-16 20:50:51
人家塑造的英雄是超人，中国的英雄都是JD的战斗英雄
连神话里的老孙最后还是归了如来~
2010-03-16 20:58:53
希望上面的大家都将成为在无可逃避的迫害、压抑和边缘化的命运中，依然顽强地坚持自主性，同时又没有被仇恨所毒化，持续不懈地艰难探寻着自我和社会在精神上健康成长的可能道路的
2010-03-16 20:59:08
英 雄 ！
2010-03-17 17:33:02
我靠……仰望楼顶……
2010-03-19 11:04:15
老王子是站在国内的角度看中国。凤凰跳出了国内体制，以及国内的一些人们认为习以为常的新视角，新方向看。话语不免偏激，没有老王子浑厚稳重德高望重却据理力争。
老王子有的不好说的话，凤凰也说了。是个很好补充。无奈一群FANS把话题扯的东倒西歪，好在我们凤凰善良，诚实，认真，坚持不懈，冰雪聪明......
凤凰，我喜欢你！我欣赏你！:)
2010-03-20 19:27:00
在此，我们也就理解了，在我们社会中之所以缺乏男子汉的原因。真正的男子汉，不仅仅意味着生机性的力量，和智力上的机敏，不仅仅意味着在对抗性冲突中的坚强和勇猛，最关键是必须保有一种通过不断的自我教化使一个自我主导的人格得以持续生长的精神上的成熟。而极权主义的生活方式和思想教育，致力于训练和塑造的却恰恰是外部导向而非自我导向的人格，它所要求和期许于每个个体的，不是其精神上的成熟，而是幼儿化。在极权社会中，凡是顺应这种要求的个体，在不断取得外部成功的同时，不得不支付的是精神上由于丧失自我主导而变得日益平庸和粗鄙化的代价；而试图违抗这种要求坚持自主性的个体，不是在社会的迫害中毁灭，就是在极度的边缘化中，由于缺少成长必需的空间和资源，同样难以逃避精神上的枯萎和荒芜的命运。
————————————————
老王子关于激情的评论，受益匪浅。
握手之余，一声长叹！
2010-03-20 19:31:09
更糟的是本来就少的有识之士一个个都把“***打出头鸟”这句当成打不破的真理，全藏起来。这更造成了那些胡作非为的人的猖獗
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但已有的历史和现在一直发生的事情表明，一个腐朽的体制，本身就是逆淘汰的。越是清廉正直越是无法生存只好退而明哲保身，越是卑鄙龌龊越是如鱼得水于是趋之若鹜，恶性循环直至走进历史周期律。
2010-03-21 17:14:40
我们只能落寞的站在淡红色的天际之下，羽扇纶巾，摸着秃头，说自己此生命犯天煞孤星，注定孤苦漂泊只是过客。
我喜欢这句话，叫政府的那个人，比喻很形象，很经典。
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原名:
片长:
162 分钟, 171 分钟( ecial edition), 178 分钟(extended cut)
官方网站:
http://www.avatarmovie.com/
制片国家/地区:
美国, 英国
上映日期:
2009-12-16
又名:
天神下凡, 化身, 异次元战神, 神之化身, 阿凡达
imdb编号:
类型:
动作, 冒险, 奇幻, 科幻
简体中文名:
阿凡达
语言:
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