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"巨痣女"田田接受伊美尔专家会诊 三期术后有望绽放灿烂容颜
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粉红丝带"2009公益救助首位患者伊美尔接受手术
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伊美尔一天一例免费救助——毛人家族
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怎么降低***烤瓷牙的危害呢?拥有整齐、洁白、口气清新的牙齿，是时下都市男女的追求，而……
烤瓷牙是人们修补牙齿的首选，因为烤瓷牙做出来的效果是十分好的，那么，烤瓷牙价格是多少……
人们常说男主外，女主内。但这句话似乎不大适用于现代女性。现代女性跟男性一样也要赚钱养……
随着生活水平的提高，人们对于美的要求也越来越高，烤瓷牙也因为其强大的优势，成为爱美人……
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烤瓷牙修复治疗是如今非常受欢迎的牙齿治疗方法，烤瓷牙的种类基本有金属烤瓷和全瓷烤瓷牙……
要说如今最理想的牙齿修复体，那肯定非烤瓷牙莫属了。无论从实用、美观、清洁等角度来看，……
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各种牙齿缺陷和牙病容易给我们的美丽扣分，牙齿不健康、不美丽使人的笑容中缺少了自信。而烤瓷牙能修复这些口腔问题，成为口腔患者修复口腔功能的优先选择。那么，做完烤瓷牙以后需要注意什么呢?今天就……
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特别声明：本站内容仅供参考，不作为诊断及医疗依据。』 应当禁止镍铬重金属烤瓷牙的使用（希望不是第二个毒奶粉事件）
作者： 发表日期：2009-3-26 22:46:00 他TMD！！！
他NND！！！
回复日期：2009-03-26 22:47:45
作者：反对哗众取宠 回复日期：2009-03-26 01:07:55
媒体记者发现IT少年“黎先生”有疑点。
IT少年“黎先生”对媒体说：他因为***了被发达国家禁止使用的镍铬合金烤瓷牙而患了肾病。他发现国外文献说镍铬合金烤瓷牙要引起肾病。他发现镍铬有毒性。他检测出了尿镍升高，他拆掉烤瓷牙一个月后尿镍降低。他在网上呼吁后，有大批与他相似的烤瓷牙“病友”。他发现了另一个“三鹿”事件。
媒体震惊了，媒体感动了，媒体同情了，媒体呼吁了。千万烤瓷牙患者惊恐不安。
不过后来发现，镍铬合金烤瓷牙发达国家并没有禁止使用。镍铬合金烤瓷牙要引起肾病的文献只有一个个案报道。镍铬有毒性与镍铬合金有毒性不是同一个概念，镍铬合金牙科使用是符合生物安全要求的。不良反应现象是极少数。IT少年“黎先生”在检测尿镍的时间问题上说了谎。国家有关部门不良事件报告监测******主要接到是烤瓷牙患者对健康担心的咨询。并未发现大批与IT少年“黎先生”相似的患者。
媒体继续追踪IT少年“黎先生”制造的天涯牛帖。结果发现：已经有不少网友对IT少年“黎先生”产生疑问。牛帖上面确有几个楼主的铁杆“病友”，他们拼命把自己和他们的家人说成是自从装上烤瓷牙后，就百病缠身，甚至几乎是到了头上生疮脚底流脓的程度。他们在网上只会歇斯底里，满口粪言，说明他们的德性跟他们的身体一样糟糕透顶。铁杆“病友”整天只在网上说症状，忘记上报国家不良事件报告监测部门，也忘记到医院去治疗他们病入膏肓的身体和灵魂。
媒体又震惊了，他们是不是被IT少年……..?
回复日期：2009-03-26 22:47:59
政府基本不不管人们的死活，他们只要自己好过就行。
居然蹄上翻页面的好事。
吼吼。
回复日期：2009-03-26 22:50:43
作者：人民需要_真相 提交日期：2009-2-13 17:27:00 访问：247602 回复：6376
本人今年31岁，尿蛋白和尿潜血4年历史，由于24小时尿蛋白总量不到1g ，所以一直经常去医院随检观察发展情况，但查不出病因。
后来在去年年底发现一个美国一个医学博士的论文，发现烤瓷牙造成潜血和尿蛋白的报道。并且这烤瓷牙已经在很多国家禁止使用（本人04 年，05年两次上过2个镍铬烤瓷牙）。
根据这个信息，我马上到朝阳医院去做了尿镍，尿铬，尿汞的检查
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 17:28:58
一旦得了肾脏疾病，基本上是倾家荡产。因为这个病很难治。
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 17:31:13
慢性肾衰竭的，很多发展到最后，就是尿毒症。
肾脏单元的损坏据说是不可逆的。
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 17:50:06
镍铬烤瓷牙，我咨询过的口腔医生很多都承认，发达国家很多不让用了。
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 18:13:57
前面的那个文章，看时间，是上个世界80年代的文章，估计这也是一些发达国家不用这个原因吧，但我不明白，为何20多年前就有发现的，我们这里的医生还在用。
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 19:49:37
也许是重金属微量释放吧，我也没有很多其他肾病患者的腰疼，水肿，等症状。我也是在外企一次医疗体检发现的。
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 21:04:00
...目前国内搜索能说明的副作用就是过敏，牙龈发黑，但用英文搜索能找到，对肾脏等疾病的一些报道。另外，据说镍铬烤瓷牙很多发达国家是禁用的
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 21:45:43
我去年要把镍铬烤瓷牙摘出，肾脏有可能少损伤一年。
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 21:54:41
听说这东西对生殖系统也有影响
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 21:56:00
听说这东西对生殖系统生育也有影响
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-13 23:51:28
我为了我自己已经摘除掉了镍铬烤瓷牙。因为肾脏的损害是不可逆的
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-14 00:16:07
但我咨询过，口腔大夫，他们说，贵重金属的材质稳定要好些。比如黄金，即使在口腔微酸性条件下，也很稳定，但有些重金属，稳定就差些。
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-02-14 00:21:16
贵重金属的材质稳定要好些。比如黄金，即使在口腔微酸性条件下，也很稳定，但有些重金属，稳定就差些。
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这是楼主在该贴第一页上的某些回复，大家看看他是怎么用大量的“据说”“听说”吓唬大家的
这样的吓唬足足有30多页
回复日期：2009-03-26 22:51:34
作者：ca anocrystal 回复日期：2009-03-26 22:02:39
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我是在Q群里面认识的广州多位朋友，他们都去检测尿重金属了，都正常，也是听Q群里面成都的朋友说，华西医科大学对20多位烤瓷牙***者都检测了尿重金属都正常。
朝阳医院怎么能检出这么多不正常的患者呢，非常奇怪。
－－－－－－－－－－
我是成都的，请问你成都哪里可以检查尿镍？你听谁说的华西可以检查尿镍？你告诉我确切消息，我明天就去检查。
我今天在省医院检查的尿常规，严重不正常，前面已经公布过了。
回复日期：2009-03-26 22:59:21
你们几个刷屏的帮凶和捣乱破坏者都滚出去！
我们需要认真科学的讨论，探明真相！
回复日期：2009-03-27 0:12:21
很明显,楼主很可疑。 作者：
回复日期：2009-03-27 00:38:37
冯海兰医生您怎么统计时拉下我了？我三十多岁，女，是06年在西安第四军医大学口腔医院做的钛合金烤瓷牙牙（据说基本是镍铬，含钛量不到3%），4颗，背面有金属外露，后来就出现了过敏性鼻炎，荨麻疹，隐匿性肾炎，隐血2+。拨打了N次药监局的***，永远打不通，好容易打通了，他们却说提供不了“当初装牙的病例和牙的厂家、牙的成分”等等就不符合上报要求，因而无法作为不良反应病例上报。试问一个几年前的病例有多少人会保存？何况我整天打工、三年间搬了三次家。我想可能大部分网友都提供不了几年前的那个装牙病例，而且只要装过镍铬烤瓷牙的患者就知道医院给装贱金属牙时大都不会告诉患者是哪个厂家的牙。所以统计病例永远是0，而大量真实存在的病例却被埋没人间，真相永远没有出头之日！
今天去职业病防治院检查尿镍铬含量，碰到两个老人也是镶牙后出现肾病化验尿蛋白2+，还有那么多不同地方的网友都是镶牙后出现过敏性疾病和免疫异常，尿化验异常，肾脏。，所以我宁愿相信自己的贴身经历
回复日期：2009-03-27 00:47:45
冯海兰医生您怎么统计时拉下我了？我30多岁，是06年在西安第四军医大学做的镍钛合金牙（据说含钛只有3%,大部分是镍铬），4颗，牙背面有金属暴露，后来就出现了过敏性鼻炎，荨麻疹，隐匿性肾炎，隐血2+。而在装牙之前我从未患过过敏性疾病。这些天来一直拨打药监局的***，可永远是占线，好容易打通了，他们却说提供不了“当初装牙的病例和牙的厂家、牙的成分”等等就不符合上报要求，因而无法作为不良反应病例上报。试问一个几年前的病例有多少人会保存？何况我整天打工、三年间搬了三次家。我想可能大部分网友都提供不了几年前的那个装牙病例，而且只要装过镍铬烤瓷牙的患者就知道医院给患者装贱金属牙时大都不会告诉患者是哪个厂家的牙。所以统计病例永远是0，而大量真实存在的病例却被埋没人间，真相永无出头之日！
今天去职业病防治院检查尿镍铬含量，碰到两个老人也是镶牙后出现肾病，化验尿蛋白2+，还有那么多不同地方的网友都症状高度类似，都是镶牙后出现过敏性疾病和免疫异常，尿化验异常，肾脏病。所以我宁愿相信自己的亲身经历和那么多病友的高度类似病况，也不愿相信那些为了稳定人心为了自身利益而昧良心说话的专家！
回复日期：2009-03-27 0:59:19
过敏是过敏,中毒是中毒,不要把两者混为一谈!现实中没有,网络中那么多,谁信! 作者：
回复日期：2009-03-27 1:02:43
实话实说,你说你是隐匿性肾炎,你能把你的诊断结果贴出来吗? 作者：
回复日期：2009-03-27 1:23:59
实话实说1666,第四军医大学口腔医院做钛合金烤瓷牙吗?我在那会儿他们可是不做的。 作者：
回复日期：2009-03-27 01:28:36
我的尿常规检验结果出来以前，我都是抱着半信半疑侥幸的心态，但是今天拿到报告后，我的白细胞超过指标2倍，红细胞超过11倍，蛋白一个＋，我彻底相信了！
我相信，镍铬烤瓷牙，就是致病凶手！
回复日期：2009-03-27 08:59:32
我3月18日看到楼主的帖子，3月19日给我父亲做了尿铬、尿镍的检查。
我们这里只有职业病防治所可以做这方面的检验，开始我联系的时候人家说必须本人去才行。
我说你们只对样本的检验结果负责就行了，为什么非本人去？他本人带着呼吸机去不了。
职业病防治所的人说那就没办法了。
我后来还是找以前在那工作的同学才做成检验。
结果尿铬13.6μg/l，尿镍2.1μg/l（他由于肾衰尿很少，取样前做12小时血滤）
我不知道这个结果是否可信，就托人打听北京朝阳医院，看是否能采了血样带去。
帮着打听的朋友说朝阳医院的人说没有必要做，估计和烤瓷牙没关系，但这只是他个人的建议，我可以自己决定
我后来决定不做了，因为第一他的肾、肺的损害已经不可逆转做了又有什么用？第二，如果最终真的有什么不测，而又确定是烤瓷牙引起的我母亲肯定接受不了，还不如不做，她也没有那么多想法了。
昨天看了上海全口MM的发言又看了铍中毒的症状，肺的损伤情况和我父亲的X光片反映的基本一样：成网格装、象毛玻璃、肺底部严重。但网上又说铍是不能通过消化道吸收的。
我期待这这件事早日有个定论
回复日期：2009-03-27 09:14:33
好几天没来，来了看到同样症状的描述很沮丧，再看到那些气势凌人、自以为是的某些人的发言，严重污染人的眼睛。有话不好好说，非要咄咄逼人的讲话，估计平时工作中都养成习惯了。
楼主、同症状的病友们，并没有什么恶意，大家都希望可以用到放心、有保障的义齿，自己以及其他中国人的身体健康能有保证。
回复日期：2009-03-27 09:42:38
http://www.ce.cn/health/jkxw/gz/200903/26/t20090326_18617449.shtml
网络医托骗术大揭秘 从吸引顾客到转移顾客(图)2009年03月26日 07:40
来源：人民日报
李晓宏 [我要发表评
汪女士想做一个整形手术，听朋友说北京田永成医疗美容机构不错。
今年2月，汪女士又在百度网站中输入“田永成”三字，排名第二的网站是“中国最好的整形美容网(医美网)”，汪女士点击进入。首页上，一条醒目信息顿时吸引了她的眼球：“医美网预约北京田永成整形医院即可获得全国最低四至九折手术优惠！”
汪女士立刻拨打该网******。接线员让她留下手机号码，先注册成会员。之后，该网工作人员又打她手机：“该整形医院主刀医生经常在国外，不大做手术。我们有更好的医院推荐给你。”
10分钟后，汪女士的手机收到被荐医院和医生的名称、地址、***等信息。接下来的日子，汪女士平均两三天就会收到医美网或被荐医院的短信。
警惕的汪女士拨通北京田永成医疗美容机构的***，发现医美网相关的打折信息竟是虚假的。
每介绍成一名顾客都可向合作医院收取费用
“我们从没有授权这家网站预约顾客和打折促销！”被侵权的一家医疗美容机构负责人对记者说，“医美网以此方式截留转移了我们很多潜在顾客。”
“医美网每介绍成一名顾客，至少从手术医院提取顾客医疗费用的25%。我们曾以另外两家美容院的名义与医美网商谈合作，他们要求提成的协议已被我们进行了证据保全和公正。”该负责人表示，他们将对此诉诸法律。
对此，医美网负责人许泽华说，该网站是一家第三方美容医疗机构咨询平台，与业内多家知名机构均有合作，能拿到折扣。“四至九折是我们打出的口号，汪女士想预约的那家整形医院虽然不是我们的合作医院，但我们双方在网上互换友情链接，网络系统因此自动组合出以上信息。”对于将顾客转移给其他美容机构的行为，许泽华没做解释。
至于收取医院提成一事，许泽华坚决否认，“我们向合作医院收取的是信息服务等费用。”
“打折—吸引顾客—转移顾客，医美网是借我们的品牌吸引顾客，再把顾客转给缺少客源的美容机构从中获利。”被侵权的医疗美容机构负责人指出，“受其侵害的还不止我们一家。”
对非经营性网站从事有偿服务尚无具体规定
“医美网的行为是一种新型的网络医托现象。它严重扰乱了医疗秩序，侵犯了知名品牌的名誉权，也侵害了消费者的权益。”北京盈科律师事务所律师李岑岩对记者说。
“一旦网络医托形成气候，掌控了话语权，将左右医疗机构的声誉。他们因此将绑架医疗机构屈从他们的利益。”中华全国美容美发化妆品协(商)会联盟现任执行主席刘守忠说。
中国人民大学副教授王虎峰认为，卫生部门应积极协助公安部门侦查、取证，打击这种诈骗行为。工商管理部门对违法网站背后的经营公司要加大监督和打击力度。提供搜索引擎服务的网站若接到网络医托的举报，也应担负一定的义务。
目前，我国互联网管理有关规定将注册网站分为经营性和非经营性两类，但对非经营性网站从事有偿服务如何处置还没有具体规定。“我们呼吁相关部门提高重视和监管力度，快拳出击网络医托。”王虎峰说。
（责任编辑：
回复日期：2009-03-27 09:52:16
镍铬烤瓷牙风波续：业内人士提醒警惕铍
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【发表评论】
2009-03-27 07:39
来源：半岛晨报
记者调查“镍铬烤瓷牙风波”之二
生产厂业内人士爆料：警惕一些烤瓷牙中添加的铍
3月24日，本报刊登了本市市民对“镍铬烤瓷牙致病疑云”事件的反应的报道，多位读者通过晨报***提出了烤瓷牙优劣等问题。
近日，记者采访时，一从事多年烤瓷牙生产的业内人士表示，“有人拿便宜的镍铬烤瓷牙冒充昂贵的钴铬烤瓷牙”
1.“生产烤瓷牙的也看不出真假优劣”
“食品变质了我们能看出来、尝出来，但是烤瓷牙这东西太特殊了，没法辨别！”很多人提出烤瓷牙本身就是假牙，但是假牙里面也有假的，牙科医生甚至生产厂的工人也很难分辨烤瓷牙的真假优劣。
一烤瓷牙生产厂从业11年的张先生说：“我们也只能根据色泽等方面分辨出黄金牙和烤瓷牙的区别，但仅凭肉眼分辨不出合金烤瓷牙，比如真假镍铬烤瓷牙或真假钴铬烤瓷牙，各种金属的含量就更难分辨了。如果实在想区分烤瓷牙是镍铬材料还是钴铬材料的，要加温到900度以上，通过氧化层才能看出来。”
业内人士说：“目前，我们国家并没有镍铬烤瓷牙的含量标准，行业参照的是国际标准，如果是镍铬合金的话，一般是镍含量在60-70%，铬的含量为30-40%。，但对于临床上所使用的烤瓷牙材料及含量，很难检测。”对此，大连市产品质量监督检验所建材中心工作人员介绍说，该中心可以检测烤瓷牙里各种金属的含量，但是不同金属的检测难度不一样，涉及到的费用也不尽相同。
在烤瓷牙生产厂，工作人员说，正规烤瓷牙生产过程包括5个流程23道工序，选材、制作等环节都十分精细。国家对其生产企业有严格的审查要求，除需到工商部门注册外，还需要具备省药监局审批的医疗器械生产企业许可证、医疗器械产品注册证。目前在大连，除了三证齐全的生产厂家外，还有一些厂家只有部分证件，还有一些干脆就是无证黑窝点。
回复日期：2009-03-27 09:53:08
2.“有些人拿便宜的镍铬烤瓷牙冒充钴铬烤瓷牙”
“为谋取暴利，有些人拿便宜的镍铬烤瓷牙充当昂贵的钴铬烤瓷牙。”昨天，大连一烤瓷牙生产厂负责人马先生说，“之前，我们也遇到过这样的客户，他们订制镍铬烤瓷牙后，却在出厂时要求我们换上钴铬烤瓷牙的包装和质保卡，也有的定做含铍的烤瓷牙，却索要无铍的保***。”
“烤瓷牙在铸造过程中会剩下一些废钢废料，还有人专门上门回收废钢，被我们给拒绝了！”杨先生所负责的义齿生产企业已成立7年，他介绍，烤瓷牙生产需要专门供牙科使用的特种钢材，“这些人回收我们的废钢，其用意不言自明，就是想利用废钢再加工义齿。”
“比回收废钢的人更为可气的是，还有一些黑加工窝点为牟利更是不择手段，就拿镍铬烤瓷牙来说吧，我们的出厂价在50元左右，而他们竟然以10-20元的低价出售，他们用的什么材料就不得而知了，质量怎么能有保障呢！”马先生说，正是由于这些不法厂家的存在，使该市场进入恶性循环的价格战中，而最大的受害者患者。
回复日期：2009-03-27 09:54:23
3.“烤瓷牙中铍的危害也很大”
“我们说的普瓷（镍铬烤瓷牙）也可以分为两种，含铍的和无铍的，最近大家都关注镍的危害性，其实烤瓷牙中铍的危害也很大，很多市场上价格便宜的烤瓷牙都含有金属铍，铍对人体有害，随着使用时间的延长，含铍烤瓷牙中的铍会释放得越来越多。”采访中，山东路和文体街附近的两家口腔诊所的医生都提出同样的问题，他们表示只有部分镍铬烤瓷牙中含铍，其他烤瓷牙不含。
为什么要在烤瓷牙中添加铍呢？张先生告诉记者，在铸造的过程中添加进铍，会增加金属的流动性，易于铸造。“这是业内皆知的秘密，国际牙用金属协会明确规定烤瓷牙生产过程中禁止使用含有铍元素的金属材料，而在国内却没有这方面的规定，以前还有少数企业标明铍的含量，但现在基本上都采用障眼法，只含糊地标出‘其他金属含百分之几’，而不明确指出其中铍的含量到底占多少。”
就此，大连市大化医院职业病科相关负责人介绍：“铍具有毒性，铍对身体是否有害一是要看它的存在形式和含量，铍的化合物，比如氟化物、氧化物是有毒的，如果吸收浓度达到每立方米10毫克的话，可致使鼠或兔患上急性肺炎、肺囊肿等病症。其次，铍的化合物能否致病还要看皮肤是否破损，如果皮肤破损容易中毒，只要不破损它的毒性对身体伤害不大。” 这位负责人说，目前她也没有遇到过因为烤瓷牙致病的案例，也无从判断烤瓷牙中铍的含量。
回复日期：2009-03-27 09:55:32
4.“价位越高的烤瓷牙利润空间越大”
一位从事牙科治疗多年的医生告诉记者，在牙科里利润最高的就是烤瓷牙与种植牙，其中烤瓷牙的应用范围最广，利润空间较大，以普瓷（镍铬烤瓷牙）为例，烤瓷牙进货价在50元左右，而诊所收费标准不一，大致在150-300元之间。“价位越高的考瓷牙利润空间越大，但即使是这样，一些人还在还昧着良心采用劣质品，在利润丰厚的情况下，如果连货真价实都保证不了，实在不应该！”
一些正规诊所和厂家也认为，由于专业性相当强，消费者选择烤瓷牙时主要看价格，因此一些诊所打低价牌吸引消费者。“从业10多年了，我只听说过一个较真的患者要求检测过烤瓷牙的金属成分含量，这样的患者太少了，患者不重视，就给诊所和厂家留下了空当。”
“虽然目前国家权威部门还没有明确含有镍、铍等金属的烤瓷牙是否对身体有伤害，但通过这一事件也应该引起大家对牙科行业的重视和监督力度，患者掌握一定知识，行业更好地规范，自己的权益才能得到保障。”同时，患者应尽可能到正规医院和诊所， “就目前国内经济水平而言，很多患者还得选择低档产品，医院和诊所，事先应该让消费者充分知情。”
回复日期：2009-03-27 10:05:48
感谢楼主提供的信息,老公1992年装了1颗假瓷牙,具体是什么现在已经记不清了,年头太久了.到目前为止,肾没什么问题,就是鼻痘炎非常严重,已经严重影响到睡眠了,还有2007年时又有了咽炎,从07年至今每年换季的时候咽炎都要发作好几个月,我们一直都没有找出原因.因为老公的身体很棒,看了楼主的贴子,怀疑到那颗假牙,不知道有没有影响?不管怎样,都要去把那颗牙换掉了.....
回复日期：2009-03-27 10:08:52
我们这里没有铍的检验。
我父亲的病开始主要是肾有问题，肾穿显示肾小球新月体，住院后全面检查时发现肺底部x光片也不正常，还有咳血现象（开始是痰中有血丝，到后来痰整个是红色的）
医院根据这些表现怀疑为血管炎。使用激素及免疫抑制剂
我上网查了血管炎的知识，看到血管炎中有一类为肺出血-肾炎综合征，对肾的描述倒是挺象我父亲的情况的，但对肺的描述不象：肺出血-肾炎综合征肺部应该是肺门处较严重，肺底较清晰，但我父亲一开始只有肺底部有问题后来才发展到整个肺，即使是这时也能看出底部更严重
会诊时大夫说什么的都有：有说感染的，有说结核的，有说纤维化的，不管他们怎么说怎么治，反正情况是越来越糟
后来看了铍中毒肺的表现，倒比血管炎更加符合
回复日期：2009-03-27 10:09:48
强烈建议管理员将垃圾帖子删掉，不管正方反方。
只要是废话连篇，粘贴连篇的，一概对待，太影响看帖子了。
我最佩服的人 1 心灵雨丝 孜孜不倦，心态超好，被百遍攻
击依然不急不躁，这一点我很佩服，尤其 还不粘贴，值得表扬，虽然你是个反动派，呵呵。
2只看少顶，为追求真相无怨无悔的诅咒，也不 管它灵不灵，其敬业精神令俺肃然起敬。希望继续发扬。
其他人实在没水平。我衷心希望别粘贴了，我们不看的。你们有点新意好不好？？？ 拜托您们了，高台给手吧。在这样，我就要崩溃了，
回复日期：2009-03-27 10:11:30
强烈呼吁管理员将垃圾们的ID封存，不管
正方反方，在这样这个帖子就玩了。
支持的网友呼吁一下。
回复日期：2009-03-27 10:29:10
整个乱七八糟，头晕晕
回复日期：2009-03-27 10:35:15
顶
回复日期：2009-03-27 10:44:02
楼主,你既然怀疑是镍铬烤瓷牙造成了你肾脏的损伤,那你拿拆下的烤瓷牙送去检测了吗?如果没有检测,那么你有什么证据证明你的肾炎就是镍铬烤瓷牙引起的?拆掉烤瓷牙后,你的尿镍值恢复正常了吗?没有恢复正常,你又有什么证据证明你的肾炎就是烤瓷牙引起的?既然你什么都证明不了,你又为何发起这次讨伐镍铬烤瓷牙的形动?你的动机何在? 作者：
回复日期：2009-03-27 10:50:30
看这个帖的不明真相的群众很多,为了不引起大家的恐慌,希望每一个诉说自己病症的患者都拿出你的证据,包括医生的诊断证明书,也是你为看帖人负责的表现。为了他人,请拿证据说话。 作者：
回复日期：2009-03-27 11:00:48
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 10:44:02
楼主,你既然怀疑是镍铬烤瓷牙造成了你肾脏的损伤,那你拿拆下的烤瓷牙送去检测了吗?如果没有检测,那么你有什么证据证明你的肾炎就是镍铬烤瓷牙引起的?拆掉烤瓷牙后,你的尿镍值恢复正常了吗?没有恢复正常,你又有什么证据证明你的肾炎就是烤瓷牙引起的?既然你什么都证明不了,你又为何发起这次讨伐镍铬烤瓷牙的形动?你的动机何在?
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你倒是给提供一个可以检验的权威机构！
我想楼主是求助无门才发的帖子。
每一次科学的进步不都是从怀疑开始的么？我看不出楼主从中能渔什么利
你总是问人家一些隐私的问题，比如你前边还问我我父亲在哪住院，对不起，我是不会告诉你的，因为你是无法提供任何帮助的，只能让已经够倒霉的人更痛苦
回复日期：2009-03-27 11:18:48
顶
回复日期：2009-03-27 11:28:47
又来关注，顶一下。
回复日期：2009-03-27 11:29:12
回楼上:楼主既然能把国外二十多年前的文献给翻出来,那上网查个检测部门有什么可难的? 作者：
回复日期：2009-03-27 11:30:03
告诉大家一个消息，国家食品药品监督管理局药品评价中心的同志已经与我取得联系（010-68586032 姓张），我有***录音。
大概情况是这样的，她说她们已经与朝阳医院取得联系，并且说，朝阳医院这几天给我打***打不通后，她们才主动给我打***（出于医院应该保护病人隐私权），但事实上我的这个***一直是保密的，而且这几天一直都是开着的，否则她也打不进来***。当然她们要调查这个事件，我也无所谓，只是希望她们不要再公开就可以了。
我们聊了几十分钟，她们主要想了解我的烤瓷牙是在什么医院做的。我起初不想告诉她，害怕医院湮灭证据，因为我在做烤瓷牙之前，我在稍早几个月，在这家医院做过一次外资企业入职体检（包括尿检），并且身体是没问题的，才进入这家外资企业去工作。
另外，***中她还提到，体检病例报告，必须要提供烤瓷牙相关信息，比如医院，烤瓷牙工厂等等，我说前几天CCTV也报道了，中国在烤瓷牙市场缺乏品牌。而且很多老百姓根本就没有给什么***，成分证明，牙齿工厂，烤瓷牙***编号等等这样的信息。不过她说，没有这些她们也不好统计。
而且，她说按照法律规定，正规医院必须给烤瓷牙那些***和信息。
谈话几十分钟，我问她，既然你已经去朝阳医院核实我的信息，包括我的真实姓名和化验单，你们也已经知道我网上的化验单数据和你们由朝阳医院了解的是属实的，是吗？她说“是的”。
我又向她表示，不要仅仅去查我一个人，既然你们已经联系到了朝阳医院，那么你们应该去统计一下，到底做完镍铬烤瓷牙后，这些天排队去做检查的老百姓的尿镍情况，比如一百人，他们的尿镍是否都超范围（我了解的去朝阳医院做检查的网友的情况是全超范围，而且以100多个单位值居多）？
如果大多数人都超范围，你们应该统计一下，患者都是做了几颗烤瓷牙，他们的尿镍情况分别如何？这样，全国各地的老百姓也不用千里迢迢来北京去做检查，而且目前的情况是，你挂到号了，都需要等好久才能取得结果，甚至有媒体说，一号难求。那么如果你们能公开这样的统计信息，老百姓心里也就有了参照，在这样的经济危机下，他们能省去很多钱，在谈话中，我说你们是人民的父母官，是***，我代表全国那些准备朝阳医院的烤瓷牙患者求求你们了，她说，“由于我工作的职能范围没有办法回答我”，”但 她会向上级领导机关反应情况“。
感觉整个过程，她们一直主要关心我的情况，而且说，她们一直在网络上观察相关的信息，包括媒体的信息。我已经向她们说明我在什么医院做的镍铬烤瓷牙了。
希望那些主管单位的同志，能保护好，我的手机号码和真实姓名。
回复日期：2009-03-27 11:35:41
既然怀疑是产品出了问题,我们肯定去检测这个产品的质量,这还有什么可值得怀疑的?***和病历是你以后索赔的证据,你把它们都给抛弃了,也就是你自愿丧失了你作为消费者的权利。 作者：
回复日期：2009-03-27 11:42:10
上周六看到这个贴子,第二天(3月20日)拆掉了我的镍铬合金全冠。今天（3月27日）装上了金合金全冠。
说说我的感受，我是01年在一个小城市安的一个“不锈钢”锤造全冠。最近几年来身体逐渐出现不适症状，体质越来越差。先是左胸闷，查心脏没问题（还被做心电图的女医生用一粒速效骗了我100元），痰多（因无发烧和咳嗽症状，所以医生没有给我做胸透）。06年开始血压低，07年开始偶尔头晕眼发黑。其它不适还有失眠，医生说是神经衰弱，还说我的胸闷是什么“肋下神经炎/痛”，有兴趣的可以去百度一下，这种病好象是医生查不原因时的一种托辞。08年体重突然下降，查出得了“亚急性甲状腺炎”，有兴趣的可以自己查，病因西医无定论，倾向归入“自身免疫系统疾病”，治疗可用强的松（激素，免疫抑制剂），有的说不吃药也可自愈，还好给我看病的大夫给我开的量不大（后来专科大夫说这个量等于没吃），而且我自行提前减量了，我是再也不吃强的松了，原因有兴趣的可以自己查。亚甲炎发病时要忌碘，后期需要补碘，可我却发现从不对任何东西过敏且酷爱吃海货的我对海产品过敏了，连闻到厨房里炖鱼的味道我的脖子都会不舒服，额头会发热出汗。咽炎多年，时好时坏。鼻粘膜爱出血，现在好多了。
不知从什么时候起开始腰疼，B超和肾功能均正常，唯独没做过尿常规，昨天拆牙第4天本想去做，留了晨尿（有细泡久不散），今天第5天去做了，尿色转淡，无细泡，结果一切正常，因为没有戴牙前的检测所以说明不了什么。几个月前胸椎下段起床后痛，现在自行缓解了，左腿膝关节痛仍在继续，左脚趾胀痛感几个月现在减轻了。08年8月的体检还查了肝内有一个3cm的血管瘤（血管瘤的成因有兴趣的可以自己查），胃镜除了轻度浅表性胃炎一切OK。
这许多年来我的生活方式非常健康，不抽烟，不酬酒，有时间就跑步（2-3千米），可身体却越来越“亚健康”，直到我病发亚甲炎，几年了，我苦恼这到底是为什么，为此我找过很多的原因，是不是01年做的那个牙套的原因我不知道，但我不一定要换掉它，对了01年做的那个锤造冠08年掉了，换了个铸造造的，还是镍铬合金的。
拆牙第5天，身体明显的变化只有两个，一个是痰少些了，一个是起床后脊椎骨不象以前那样痛了，其余在观察中。
也许是我的心理作用，但我很高兴，我的叙述有些乱，因为心情有些乱。祝此贴中同病相怜的朋友早日康复。
回复日期：2009-03-27 11:45:11
不好意思，日期上有个小错误，我是3月22日拆了旧牙套的。
回复日期：2009-03-27 11:48:09
回楼上的,我问你父亲在哪家医院住院,是让你拿证据说话,也是为看帖人负责。不要以为在网络中就可以乱说。 作者：
回复日期：2009-03-27 11:49:01
楼主，你现在也承认有可能是你自己的烤瓷牙出了问题，可你看看你当初的发言充满着那么多的“据说”“听说”“估计”“也许”。。。在事实还没有调查清楚之前，你就用这些模棱两可的话来诱导患者，引起患者的群体性恐慌，这个责任不大吗？出了问题，拿起法律武器，维护自己的权益，是一个公民的神圣职责，而不是借口对维权不抱希望，在网上挑起是非，这个后果是非常严重的。
回复日期：2009-03-27 11:51:32
三鹿奶粉事件的全过程
第一阶段：消费者投诉三鹿
3月：三鹿接到消费者投诉 称送测未发现问题
第二阶段：各地出现结石宝宝
3月：南京出现全国首例肾结石婴儿病例
6月：国家质检总局网站接到问题奶粉投诉
6月28日：甘肃出现省内首例患儿
7月：广东现疑因食用三鹿奶粉引发肾结石病例
7月：长沙南京北京多名婴儿家长投诉三鹿
7月16日：甘肃卫生厅接到多起患病报告
8月1日： 三鹿查明不法奶农掺入三聚氰胺 未对外公布消息
9月8日：甘肃14名婴儿患结石住院 均来自农村
9月1日：豫赣鄂等多省发现类似病例
9月10日：陕甘宁再现6例 南京10例结石案例
第三阶段：三鹿承认奶粉污染
9月11日：甘肃:59名婴儿患病 1人死亡
9月11日：三鹿上午称奶粉质检合格
晚间承认700吨奶粉受污染
9月11日：卫生部提醒停止使用该品种奶粉
9月12日：南京15名幼儿出院 江苏收治20婴儿
9月12日：三鹿集团辩称不法奶农掺入三聚氰胺
第四阶段：警方传召嫌疑人员
9月12日：石家庄警方传唤78名问题奶粉嫌疑人
9月12日：质检总局开始全国性调查
9月12日：卫生部上报病例 印发相关诊疗方案
9月12日：北京、上海、天津、广州、南京、宁波、长沙等地的三鹿奶粉下架
9月12日：三鹿受污染奶粉致婴儿泌尿系统结石事实初步认定
9月17日：三鹿原董事长总经理田文华被刑拘
9月17日：石家庄市委副书记、副市长和三名局长被免职
9月18日：18名嫌犯因奶粉事件被逮捕
第五阶段：“毒奶粉”危机波及到国产乳企
9月16日：伊利蒙牛等22家婴幼儿奶粉检出三聚氰胺(名单)
9月17日：质检总局:停止实行食品类生产企业国家免检
9月17日：质检总局将检查乳品企业和乳制品
9月17日：洋奶粉传将乘机涨价 国内奶粉商面临挤兑
9月18日：蒙牛伊利光明液态奶检出三聚氰胺
9月18日：国家标准委正在修订乳品相关标准
回复日期：2009-03-27 11:52:41
我建议反是对此帖持怀疑态度的同行,尽量把你们的怀疑发到此帖中,这个帖子肯定有权威部门在关注,也算是我们给权威部门一个信息吧,希望真相早一日大白于天下。 作者：
回复日期：2009-03-27 11:54:30
三鹿事件还没有结束，它发生的过程，我们有必要在复习一遍！
中国经济网9月12日电 今天（9月12日）上午，南方都市报记者从三鹿集团获得的一份材料称，此事件是由于不法奶农为获取更多的利润向鲜牛奶中掺入三聚氰胺。
三月接投诉未发现问题
三鹿集团说明了检测出三聚氰胺的过程：三月中旬，接到消费者投诉：说孩子尿液发红，有结晶现场，我们公司立刻派人到消费者家了解情况，根据反映的产品批次，请求地方有关部门对产品进行了检测，同时到国家有关部门检测，结果显示产品符合国家标准。
8月1日已经查明真相
6月中旬后，病例增多，并且有住院治疗的。我们向有关专家咨询产生的原因：通过对产品大量深入检测排查，在8月1日，得出结论：是不法奶农向鲜牛奶中掺入三聚氰胺造成婴儿患肾结石，不法奶农才是这次事件的真凶，并立即上报，而且通过卫生部发布会召回婴幼儿奶粉的声明。
警方正抓捕不法奶农
8月1日查明后，但为何没有及时发布消息，对此，三鹿集团没有说明。目前，公安机关已开始抓捕添加有害物质的不法奶农，追究其法律责任。
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三聚氰胺
三聚氰胺（cyanuramide），分子式C3H6N6。又称蜜胺、2 ，4 ，6- 三氨基-1，3，5-三嗪。白色单斜棱晶。三聚氰胺是一种重要的有机化工中间产品，主要用来制作三聚氰胺树脂.
目前三聚氰胺被认为毒性轻微，大鼠口服的半数致死量大于3克/公斤体重。据1945年的一个实验报道：将大剂量的三聚氰胺饲喂给大鼠、兔和狗后没有观察到明显的中毒现象。动物长期摄入三聚氰胺会造成生殖、泌尿系统的损害，膀胱、肾部结石，并可进一步诱发膀胱癌。
回复日期：2009-03-27 11:56:17
南京儿童医院收治20位婴幼儿肾结石病人
2008-09-12 03:57:00 来源: 浙江在线-钱江晚报(杭州) 网友评论 79 条 点击查看
继甘肃14名婴儿疑似因食用奶粉患上肾结石后，江苏也出现了相似病例，今年6月以来，南京市儿童医院共收治20位婴幼儿肾结石病人，这些病人均来自外地，年龄最小的仅四个月，最大的一岁半，15人已经治疗缓解出院，现有5人在院治疗。在院治疗的5位病人，4人来自安徽、1人来自江苏盐城，经治疗病情均已缓解或好转。9月10日，省和南京市卫生监督所已组织人员前往南京市儿童医院展开调查，搜集相关资料分析研究。医院经调查发现这些患儿或多或少都喂养过同一品牌的奶粉。目前，调查尚无结论。
金陵晚报供稿(记者钱建芬 李花） (本文来源：浙江在线-钱江晚报 )
回复日期：2009-03-27 12:01:58
所有去朝阳医院化验的患者尿镍都全部超正常值几十倍以上,不得不令我怀疑朝阳医院的仪器是不是出了问题? 作者：
回复日期：2009-03-27 12:05:16
110/11=10
回复日期：2009-03-27 12:08:11
“我起初不想告诉她，害怕医院湮灭证据，”楼主今年才将烤瓷牙拆除，拆下的烤瓷牙不会就扔掉了吧，湮灭证据不要紧，只要你留有证据就行了。
楼主在事实没调查清楚之前，就在网上用大量的“据说”“估计”“听说”“也许”。。。等模棱两可的词汇来诱导患者，引起患者的群体性恐慌，这个做法很不妥当。自己身体出了问题，借口对维权没信心，不是在网上掀起轩然大波的理由。
回复日期：2009-03-27 12:09:43
“我起初不想告诉她，害怕医院湮灭证据，”楼主今年才将烤瓷牙拆除，拆下的烤瓷牙不会就扔掉了吧，湮灭证据不要紧，只要你留有证据就行了。
楼主在事实没调查清楚之前，就在网上用大量的“据说”“估计”“听说”“也许”。。。等模棱两可的词汇来诱导患者，引起患者的群体性恐慌，这个做法很不妥当。自己身体出了问题，借口对维权没信心，不是在网上掀起轩然大波的理由。
回复日期：2009-03-27 12:10:10
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 12:01:58
所有去朝阳医院化验的患者尿镍都全部超正常值几十倍以上,不得不令我怀疑朝阳医院的仪器是不是出了问题?
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大妹子,你听谁说的呀?
回复日期：2009-03-27 12:11:51
晕倒，天涯抽风，发了那么多条。
回复日期：2009-03-27 12:16:30
恩,我也认为很可能是楼主的牙有质量问题,但是别人的牙怎样知道是和楼主的不一样的呢???
奶粉还知道是三鹿牌的不好,那牙有几个病人知道是啥牌子的啊!!
有几个医生规范的出示告之病人的??
回复日期：2009-03-27 12:16:37
还有SARS过程地震过程，大家可以好好复习！
回复日期：2009-03-27 12:18:26
回楼上:我听谁说的?楼主不是刚说完吗?我的怀疑不用听谁说吧?是我没看到证据的怀疑。 作者：
回复日期：2009-03-27 12:19:53
所以在国家的正式调查结果没出来之前，我们要自我保护！
回复日期：2009-03-27 12:20:41
非常厌恶这里的几个牙匠帮凶打手！
回复日期：2009-03-27 12:21:27
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 11:48:09
回楼上的,我问你父亲在哪家医院住院,是让你拿证据说话,也是为看帖人负责。不要以为在网络中就可以乱说。
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你这这种心理就不对。
你什么证据都没有怎么首先就怀疑人家是乱说？
我能拿出什么证据？我拿出的只有我父亲按过烤瓷牙（没有保留病历，但牙目前还在）、得肾病后来肺也不行了的证据，到目前为止我是拿不出证明两者之间相关的证据的。
我也从来没有说过我父亲的病肯定是和烤瓷牙有关。我到这里发言只是表示我关注这件事情并且通过我父亲的事情让更多的人来关注这件事情，没准能加速得出结论的进程。
咱们可以假设一下我在这里公布我父亲的实信息，会发生什么情况：
我不认为仅凭我父亲得了肾炎且之前按过烤瓷牙就能让有关管理部门或这方面的权威来我们这里详细研究我父亲的病例(我是多么希望能这样，但我知道肯定不可能，他们那么高高在上）
结果只能是使我的家人受到骚扰：有好心的，有看热闹的，还有您这样挑刺找碴的。我们只想能给我父亲最好的治疗，可不想出这个名
你也许会为了某种目的编造你父亲病危的消息，但我不会。我也不相信任何一个心理正常的人会闲着没事咒自己父亲病危
回复日期：2009-03-27 12:23:20
哦,那你在仔细看看,110/11=10,还有,楼主说的100多单位的是指去检测的所有人吗?我定语学的不好,请指教!!
回复日期：2009-03-27 12:24:15
再次提醒各位病友在跑北京前先做尿常规和尿β2微球蛋白
作者：真大愚若智 回复日期：2009-03-23 13:49:33
1 我是搞检验的。肾损害早期，血液指标查不到异常，因为肾脏有代偿功能，等血液指标异常时，已是中晚期肾炎了。
2 我有假牙，也有网友们说的症状: 皮肤过敏，过敏性鼻炎，耳鸣，白发增多，尿频尿急。看到楼主文章后自己查了一下。尿常规正常，尿β2微球蛋白高三倍,尿微量白蛋白正常, 24小时尿蛋白在临界值。
3因为尿镍检查不普遍， 建议有假牙的网友去做尿常规，尿β2微球蛋白和尿微量蛋白，特别注意尿β2微球蛋白的结果，因为尿β2微球蛋白是重金属中毒的早期指标。
4 从理论上分析，镍镉合金在口腔微酸环境内***，镍有肾毒性，所以镍铬烤瓷牙理论上能造成肾损害。
从实证上看，有众多网友（注意非个案）有肾损害。
所以，镍镉烤瓷牙对肾确实有损害作用。
之所以没有正式结论，是因为没有人去做大量的病案追踪调查，是因为不容易排除其他因素的影响。
但是，从楼主的这个帖子的网友反映来看，以常人的感觉来看，镍镉烤瓷牙和肾损害有很高的相关性。
回复日期：2009-03-27 12:24:36
3月：三,,鹿接到消费者投诉 称送测未发现问题
回复日期：2009-03-27 12:25:43
送测未发现问题
不等于没有问题，
回复日期：2009-03-27 12:26:42
心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 11:35:41
既然怀疑是产品出了问题,我们肯定去检测这个产品的质量,这还有什么可值得怀疑的?***和病历是你以后索赔的证据,你把它们都给抛弃了,也就是你自愿丧失了你作为消费者的权利。
=====================================================
你B被狗R穿了吧？我们做的时候谁给我们***了？还仍？你用你菊花想出来的吧
回复日期：2009-03-27 12:28:40
作者：pll20 回复日期：2009-03-27 12:23:20
哦,那你在仔细看看,110/11=10,还有,楼主说的100多单位的是指去检测的所有人吗?我定语学的不好,请指教!!
====================================
是指，化验结果值，是100多个单位值，
比如：113μg/L ,144μg/L,等等，因为化学符合打字比较麻烦，
所以我说的就是化验结果是，100多个单位值。
回复日期：2009-03-27 12:28:49
那我好怀疑上海、广州的仪器是否有问题，
回复日期：2009-03-27 12:30:30
作者：pll20 回复日期：2009-03-27 12:05:16
110/11=10
====================================
11 是正常人参考值的最大值。0---11 μg/L
我比较的是，正常人的平均值 4.2μg/L
参考《镍毒性与中医药防治研究》里关于尿镍的国内外引述部分。
回复日期：2009-03-27 12:32:53
作者：pll20 回复日期：2009-03-27 12:23:20
哦,那你在仔细看看,110/11=10,还有,楼主说的100多单位的是指去检测的所有人吗?我定语学的不好,请指教!!
====================================
100多单位值是指，化验结果值，是100多个单位值，
比如：113μg/L ,144μg/L,等等，因为化学符号打字比较麻烦，
所以我说的就是化验结果是，100多个单位值。
单位值，我指代的是
回复日期：2009-03-27 12:33:30
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-26 2:07:51
自从我呼吁公安部门介入调查后,立马消失了一些张狂的马甲,这种现象难道不可疑吗?
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看来你真的无药可救了，能用你句话好好想想么？什么叫呼吁？你JB天天闲的连着发言就说明我们都不来了？来，我也呼吁，赶紧来***吧
管NMB用啊？大姐，请打110好不？你以为你算个吊
还较小别人的真实信息，有本事你也玩真人啊？装JB
孙子
回复日期：2009-03-27 12:33:56
3月：三,,鹿接到消费者投诉 称送测未发现问题
三,,鹿还直接去患者处公关，
三,,鹿是奶粉中的低端产品，镍铬烤瓷牙是烤瓷牙中的低端产品
两事件有很多相同的地方，大家可以讨论！
回复日期：2009-03-27 12:36:38
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-26 2:07:51
自从我呼吁公安部门介入调查后,立马消失了一些张狂的马甲,这种现象难道不可疑吗?
====================================================
看来你真的无药可救了，能用你句话好好想想么？什么叫呼吁？你JB天天闲的连着发言就说明我们都不来了？来，我也呼吁，赶紧来***吧
管NMB用啊？大姐，请打110好不？你以为你算个吊
还较小别人的真实信息，有本事你也玩真人啊？装JB
孙子
回复日期：2009-03-27 12:38:04
我目前发不了图片了。已经被剥夺权利了，就像前几天有网友说，发镍铬烤瓷牙的帖子的时候，说有敏感关键字，
我这两天也没有发图片的权利了 。其实那几个我了解的网友的尿镍超范围的情况我是有链接或图片的。发不了，你们也可以到镍铬牙交流论坛 去查看，那里有网友更完整的病例和图片。
回复日期：2009-03-27 12:38:17
作者：sunderland216 回复日期：2009-03-27 12:24:15
再次提醒各位病友在跑北京前先做尿常规和尿β2微球蛋白
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
谢谢这位网友！
我昨天已经去省医院做了这项检查，是和尿常规一起做的。
尿常规严重异常。
微球蛋白今天下午四点以后才能拿到报告，我会来这里公布结果。
上帝保佑！但我已经不抱希望我的肾还是健康的。
回复日期：2009-03-27 12:38:55
楼主,你的意思我懂,我是在问那个睁眼说瞎话的心灵雨诗!!
回复日期：2009-03-27 12:46:36
3月：三,,鹿接到消费者投诉 称送测未发现问题
三,,鹿还直接去患者处公关，
三,,鹿是奶粉中的低端产品，主要是农村用户，镍铬烤瓷牙是烤瓷牙中的低端产品主要是中低收入和无知的用户。
两事件有很多相同的地方，大家可以讨论！
回复日期：2009-03-27 12:50:17
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 12:01:58
所有去朝阳医院化验的患者尿镍都全部超正常值几十倍以上,不得不令我怀疑朝阳医院的仪器是不是出了问题?
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大妹子,你听谁说的呀?
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作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 12:18:26
回楼上:我听谁说的?楼主不是刚说完吗?我的怀疑不用听谁说吧?是我没看到证据的怀疑。
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哦,心灵雨诗,那你再仔细看看,110/11=10,还有,楼主说的100多单位的是指去检测的所有人都是吗?我定语学的不好,请心灵雨诗指教!!
回复日期：2009-03-27 12:52:12
还让不让人活！
回复日期：2009-03-27 13:14:54
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-03-27 11:30:03
告诉大家一个消息，国家食品药品监督管理局药品评价中心的同志已经与我取得联系（010-68586032 姓张），我有***录音。
大概情况是这样的，她说她们已经与朝阳医院取得联系，并且说，朝阳医院这几天给我打***打不通后，她们才主动给我打***（出于医院应该保护病人隐私权），但事实上我的这个***一直是保密的，而且这几天一直都是开着的，否则她也打不进来***。当然她们要调查这个事件，我也无所谓，只是希望她们不要再公开就可以了。
我们聊了几十分钟，她们主要想了解我的烤瓷牙是在什么医院做的。我起初不想告诉她，害怕医院湮灭证据，因为我在做烤瓷牙之前，我在稍早几个月，在这家医院做过一次外资企业入职体检（包括尿检），并且身体是没问题的，才进入这家外资企业去工作。
另外，***中她还提到，体检病例报告，必须要提供烤瓷牙相关信息，比如医院，烤瓷牙工厂等等，我说前几天CCTV也报道了，中国在烤瓷牙市场缺乏品牌。而且很多老百姓根本就没有给什么***，成分证明，牙齿工厂，烤瓷牙***编号等等这样的信息。不过她说，没有这些她们也不好统计。
全程监控取尿过程，多找些普通的患者取尿，就知道结果了。
回复日期：2009-03-27 13:20:45
搞阶级斗争的革委会主任来了....
回复日期：2009-03-27 13:24:40
作者：一捧细沙 回复日期：2009-03-27 11:42:10
上周六看到这个贴子,第二天(3月20日)拆掉了我的镍铬合金全冠。今天（3月27日）装上了金合金全冠。
说说我的感受，我是01年在一个小城市安的一个“不锈钢”锤造全冠。最近几年来身体逐渐出现不适症状，体质越来越差。先是左胸闷，查心脏没问题（还被做心电图的女医生用一粒速效骗了我100元），痰多（因无发烧和咳嗽症状，所以医生没有给我做胸透）。06年开始血压低，07年开始偶尔头晕眼发黑。其它不适还有失眠，医生说是神经衰弱，还说我的胸闷是什么“肋下神经炎/痛”，有兴趣的可以去百度一下，这种病好象是医生查不原因时的一种托辞。08年体重突然下降，查出得了“亚急性甲状腺炎”，有兴趣的可以自己查，病因西医无定论，倾向归入“自身免疫系统疾病”，治疗可用强的松（激素，免疫抑制剂），有的说不吃药也可自愈，还好给我看病的大夫给我开的量不大（后来专科大夫说这个量等于没吃），而且我自行提前减量了，我是再也不吃强的松了，原因有兴趣的可以自己查。亚甲炎发病时要忌碘，后期需要补碘，可我却发现从不对任何东西过敏且酷爱吃海货的我对海产品过敏了，连闻到厨房里炖鱼的味道我的脖子都会不舒服，额头会发热出汗。咽炎多年，时好时坏。鼻粘膜爱出血，现在好多了。
不知从什么时候起开始腰疼，B超和肾功能均正常，唯独没做过尿常规，昨天拆牙第 4天本想去做，留了晨尿（有细泡久不散），今天第5天去做了，尿色转淡，无细泡，结果一切正常，因为没有戴牙前的检测所以说明不了什么。几个月前胸椎下段起床后痛，现在自行缓解了，左腿膝关节痛仍在继续，左脚趾胀痛感几个月现在减轻了。08年8月的体检还查了肝内有一个3cm的血管瘤（血管瘤的成因有兴趣的可以自己查），胃镜除了轻度浅表性胃炎一切OK。
这许多年来我的生活方式非常健康，不抽烟，不酬酒，有时间就跑步（2-3千米），可身体却越来越“亚健康”，直到我病发亚甲炎，几年了，我苦恼这到底是为什么，为此我找过很多的原因，是不是01年做的那个牙套的原因我不知道，但我不一定要换掉它，对了01年做的那个锤造冠08年掉了，换了个铸造造的，还是镍铬合金的。
拆牙第5天，身体明显的变化只有两个，一个是痰少些了，一个是起床后脊椎骨不象以前那样痛了，其余在观察中。
也许是我的心理作用，但我很高兴，我的叙述有些乱，因为心情有些乱。祝此贴中同病相怜的朋友早日康复。
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有一个与甲状腺有关的
回复日期：2009-03-27 13:25:35
有有一个与甲状腺有关的
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是又一个与甲状腺有关的
回复日期：2009-03-27 13:33:17
回楼上:谁主张谁举证这个道理你总该懂吧?你拿不出你父亲住院的证据,难道还要求我拿出怀疑你的证据? 作者：
回复日期：2009-03-27 13:37:39
看来大家冷静多了。有时真是很感慨：真相，在中国为什么
这么难以看到，我们的公仆为什么把事件以外的因素考虑的
那么多，而把事件本身放在其次。
继续关注中。
顺便说一句，谁在粘贴无数，谩骂无数，我也要问候问候
他老人家的母亲了。
回复日期：2009-03-27 13:40:55
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 11:29:12
回楼上:楼主既然能把国外二十多年前的文献给翻出来,那上网查个检测部门有什么可难的?
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这种人，这种说法方式，大家直接无视好了。查个部门不难，您联系，您付费，简单吗？要怎么做，用不着您这种看热闹的人来教，您老费心了，您。
回复日期：2009-03-27 13:44:19
我们是帮凶打手,那你们又是谁的帮凶打手? 作者：
回复日期：2009-03-27 13:45:43
要注意影响!!是毒也不能引起恐慌!!
看看前卫生部长被撤的下场,SARS明明已经在北京蔓延,他还非要强压下来!!
有人饭碗要保不住了!!拼了命地挣扎!!
看能捂到什么时候!!
回复日期：2009-03-27 13:50:34
回楼上:既然怀疑是烤瓷牙的问题,那你最起码要拿出烤瓷牙有问题的证据吧?谁主张谁举证,难道你主张还让别人出你举的证据的费用?楼主的尿检费也是别人出?这种话你也说的出来? 作者：
回复日期：2009-03-27 13:50:50
心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 11:35:41
既然怀疑是产品出了问题,我们肯定去检测这个产品的质量,这还有什么可值得怀疑的?***和病历是你以后索赔的证据,你把它们都给抛弃了,也就是你自愿丧失了你作为消费者的权利。
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可笑，自愿不自愿是您说了算的吗，您是不是想说视为丧失了消费者的权利，您算什么身份，有什么资格下这样的结论。
回复日期：2009-03-27 13:53:00
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 13:33:17
回楼上:谁主张谁举证这个道理你总该懂吧?你拿不出你父亲住院的证据,难道还要求我拿出怀疑你的证据?
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你不是法官，我犯不上给你举证
我们也不是要饭的要你可怜可怜，也犯不上给你举证
对于真正能给我们解决问题的政府有关管理部门和医学专家我们自然会举证的
我们同病相怜的人在这里交流你可以不信，但你没有权利乱咬别人
如果将来证明烤瓷牙和肾病没有关系你也成不了打假英雄
如果真的是有关系的，你就是块绊脚石
回复日期：2009-03-27 13:53:43
我有症状,我装了之后身体有大大的变化!一直找不到原因!心灵雨诗,怕丢饭碗了?在这里吼这么多做什么啊?要不跟你面对面谈谈?
回复日期：2009-03-27 13:54:34
你们谁能拿得出是烤瓷牙造成你们肾炎的证据?没有证据就大肆宣扬镍铬烤瓷牙能引起肾病,你们负责任吗? 作者：
回复日期：2009-03-27 13:59:47
真可笑!你们可以在这不负责任的乱说,别人就不可以反驳了,别人反驳就是在捂了,呵呵,我让你们拿出证据有什么错呢?你们气急败坏什么呢?你定语学的不好,但你的感叹号学的很好。 作者：
回复日期：2009-03-27 14:04:12
肾不肾病我不知道,尿金属我也没法检，因为这里小地方，检不了，我也在失业中，没钱去外省检，但是，我确实有过敏、鼻炎、腰酸、尿蛋白、尿频、体重下降、咳嗽、多痰且带血的症状，你要是不信，要不你过来我吐两口给你看看？话也说回来，你们一次又一次提到：谁主张谁举症。好~那按你现在的观点就是说镍铬烤瓷牙是安全的，那你也举证看看？
回复日期：2009-03-27 14:04:18
真是无知者无畏,我们的饭碗如何保不住了?你们没牙不镶的后果你们当然是不知道了。中国人那么多,人有三十二颗牙齿,牙医的饭碗永远丢不了! 作者：
回复日期：2009-03-27 14:07:47
呵呵,谁说镍铬烤瓷牙是安全的你找谁去啊。 作者：
回复日期：2009-03-27 14:09:09
心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 13:54:34
你们谁能拿得出是烤瓷牙造成你们肾炎的证据?没有证据就大肆宣扬镍铬烤瓷牙能引起肾病,你们负责任吗?
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总比您在这逻辑混乱的胡搅蛮缠有责任，我们根据自己的切身情况有事说事，供其他人参考，怎么不负责任了。要有什么样的证据您认为可以说两者一定有关联，没所谓的病例、***这种证据，我们这些人就不可以说自己的实际情况了吗。
告诉您，就算没有您所谓的病例这种证据，我们这些人、这些实例就是证据。您有空回去研究研究学问吧，如果您是个有教养的人的话，没有那您继续。
回复日期：2009-03-27 14:10:10
呵呵，你也知道中国人多啊，如果这事没有一个真相出来，中国人这么多，到时一人一口唾沫也能把你淹死了，哈哈哈哈。对了忘了告诉你，我学习不太好，就小学毕业，哈哈哈哈
回复日期：2009-03-27 14:13:10
病人有病例有化验单铁的事实反驳得了吗？真不用脑子想一想。你是谁啊一定要给你看证据！要看也轮不到你看啊！
回复日期：2009-03-27 14:13:15
顶楼上的！在患者告医疗机构的案件中，举证责任是倒置的，即：患者不用证明医院的医疗服务是有瑕疵的，医院要证明自己的服务是无瑕疵的，否则就判定有瑕疵。
你这么资深测牙科从业人员连这个也不知道么？
回复日期：2009-03-27 14:19:33
我不请语文老师,别转移话题啊!
估计你还不够捂的档次...
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作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 12:01:58
所有去朝阳医院化验的患者尿镍都全部超正常值几十倍以上,不得不令我怀疑朝阳医院的仪器是不是出了问题?
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大妹子,你听谁说的呀?
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作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 12:18:26
回楼上:我听谁说的?楼主不是刚说完吗?我的怀疑不用听谁说吧?是我没看到证据的怀疑。
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哦,心灵雨诗,那你再仔细看看,110/11=10,还有,楼主说的100多单位的是指去检测的所有人都是吗?
你自己说,那个没凭没据、断章取义乱说话的人不是你是谁!!
还动不动叫人家出示这证据那证据的,你们不够资格！
检验单贴出来又有人说PS的，还要把人关起来全程监督人家撒尿，气急败坏怕丢饭碗的伪君子！！
回复日期：2009-03-27 14:23:09
用了一张无***的手机卡在这里撒野
用了一张无***的手机卡在这里撒野
用了一张无***的手机卡在这里撒野
用了一张无***的手机卡在这里撒野
回复日期：2009-03-27 14:32:16
天涯的搜索不是很厉害吗？看看这个心灵雨诗是做什么的？是什么居心？
回复日期：2009-03-27 14:34:33
他跑了~
回复日期：2009-03-27 14:37:12
出来啊，心灵雨诗~
回复日期：2009-03-27 15:11:08
呵呵，不会要开始人肉搜索这个 心灵雨诗 吧，
这个女人也太能胡搅蛮缠了，你有你提出质疑的权利，但请不要胡搅蛮缠，好像你好强势似的，只不过不知你强势的自信在哪，如果因为你的职业关系在这“打抱不平”，那请你收手吧，我们只不过是一群病人，在白大卦面前被呵斥的已经够多了。
说白了，我们在这只不过是在讨论，只不过是在说情况，即使最后证明这个镍牙有问题了，也不会怪牙医的，只能怪这个政府了，当然，如果你是相关主管部门的***或其它的人员，这也难怪了。
请网友理性发言，就事论事，不要人身攻击。
再一次用比较恶毒的话来对那些未经调查，未经研究就跑出来说安全的一些御用文人，砖家叫兽，想起那个90万单位就气。
回复日期：2009-03-27 15:15:50
今晚有兴趣的话，打***骚扰一下“强人”--心灵雨诗。尸尸，不要关机哦~~~~~~~~~
回复日期：2009-03-27 15:19:11
要不要公布她的手机号呀，哈哈，或是在哪城市~~
回复日期：2009-03-27 15:30:08
不要把网络上的口角变成现实中的暴力，把握分寸。
不过她要真是什么炒作的，要骂她的！！
回复日期：2009-03-27 15:39:20
楼上的有些人，动不动就说要病历做证据，没有病历就丧失消费者权利，理论上没有错，但是这种看热闹的语气态度是一个医务工作者应该有的么。
我的牙齿装了9年了，那时候还没有医改，那时候在我们这里每个医院有每个医院自己印制的病历卡，也就是说你在A医院看病有A医院的病历卡，在B医院看病有B医院的病历卡，如果是你，这么多年了，经历了大学，工作，结婚，换房，你还能保留那么多本病历卡么？后来医改后有了统一的病历卡，这个还稍微有点可能性，但是在那个时候那个情况下有可能么？请不要用这种幸灾乐祸的语气好不好，在人伤口上撒盐可以给你们带去快感么！！！
现在业内人士透露了这么多业内黑幕，请替我们这些口中有烤瓷牙并且有很多相同症状的患者想想，不求你们“医者父母心”这么伟大，只求你们有时候也站在我们的立场想一想，面对这些被揭露的黑幕我们是什么样的心情。全家出动四处找地方检查尿液重金属我们什么样的心情。找到了检查的地方火车汽车的赶过去一路上我们是什么心情。检查好了等待尿检查结果我们什么样的心情，拿到结查没有参考范围我们是什么样的心情，又要考虑是不是请假去北京这是什么样的心情，为了思考如何才能请到这么多天假伤透脑筋，我们又是什么样的心情，每天等待国家检查结果，我们什么样的心情？？？？？？？
虽说不是每颗假牙都有黑幕，可能只是少量劣质假牙，但是我们普通老百姓如何去判断自己口腔里面假牙的伪劣，在医院我们除了花钱，连问题都不能多问一句，即使自己有心想要做更多地了解，医生会理你么？？？现在假牙戴在我们的嘴巴里面，我们无法判断它的伪劣，我们都有着惊人相似的症状，我们希望可以就近方便的找一个地方检查镍铬铍，我们想要知道自己有没有超出正常范围，但是很难，不是没有钱，我们都非常愿意出钱做这样的检查，但是没有地方做，请你们替我们想想，我们现在的心情！！！如果你们工作之余时间很多，恳请你们不要浪费这些宝贵的时间，你们作为医务工作者是否可以呼吁国家开放各地的检查设备，让老百姓就近检查。
你们甚至质疑搂主在造谣，质疑楼主的背后有集团，你们不厌其烦的证明烤瓷牙是安全的。其实作为我们，牙齿在我们嘴巴里，我们比你们中的任何一个人都更加迫切更加迫切更加迫切的希望这只是一个误会，对我们烤瓷牙用户来说，我们要的只有健康而已。
一个人，身体健康的时候是很难体会到健康的可贵的，健康的时候，脑子里面更多想要追求的可能是房子，汽车.....，但是如果你的身体一天天变得越来越不可思议，慢性病缠身，你才会体会到健康是如此的可贵，没有了健康等于没有了全部。
回复日期：2009-03-27 15:39:36
得!还是向楼主学习吧.人家不讲医生名字是对的.
你说她要真是个医生,被说出来,以后谁还找她呀!
如果她真是医生的话,就肯定会导致医患关系紧张,你瞧她那盛气凌人、咄咄逼人的语气！
回复日期：2009-03-27 15:42:22
证据证据，
烤瓷牙***，义齿成分证明，牙齿工厂，烤瓷牙***编号，这些东西你们牙医给了吗？给了吗？你说呀，现在国家要这些东西，你是牙医，你给你的患者了吗？我没有拿到，我拿什么给，你说啊，你是牙医，这个问题应该由你们同行来回答。
回复日期：2009-03-27 15:42:38
看来有人要换马甲上来了~哈哈哈哈
回复日期：2009-03-27 15:44:28
我在三级甲等医院做得，我没有拿到现在国家需要提供的这些东西，你们牙医教教我，去哪里找这些东西。
难道三级甲等医院不是你们口中所说的正规医院。
回复日期：2009-03-27 15:47:37
楼上牙拔了没?身体情况有好转吗?
回复日期：2009-03-27 15:55:25
说说我几次看牙的经历，也许可供借鉴：
01年一颗被过的牙因吃硬物劈了，到一私人牙诊所，看了看说，不行了，拔了吧。拔牙的“医生”没来，等了一会儿，来了个老太太，拔了，一看见拔下来的牙我就后悔了，只是斜着劈了1/3，牙根还是好的，一颗还能补上的牙就这样被他们轻易给废了，木已成锯末，我不想废唾沫星子吵架就走了。为了保护另外一颗被过的牙，几个月后我去做了个全冠牙套，小城市做的，是“不锈钢”锤造冠，只要40元。现在我知道了，根本就不是什么钢，就是镍铬合金，看价格肯定不是什么好材料，镍铬合金也分档次的。
2006年，旧牙套掉了，我去牙诊所粘（是我现在居住城市的，不是当初给我装牙套的），收了我20元。
2008年9月，旧牙套第二次掉了，我换了家诊所，收了我10元，因身上零钱不够，最后只收了6元。当时牙医说这个冠是“用小锤敲出来的，密合性不好”，建议我新作个铸造的，我说下次吧，结果……
20天后，刚粘上不久的牙套又掉了，那就换吧。我先去了第三家诊所，是别人推荐去的，说是老医生多，技术好。我去了，人真多，还排着队，“不锈钢”的一个牙要360，我又回到了为我粘牙套的第二家诊所，那里只要180，不是我图便宜，而是图那里“冷冷清清”！可能是因为那里的医生都是年青人，所以来看牙的人较少（5张床，后来几次去从未超过2个患者），年青人的技术差点儿我不怕，我喜欢那时冷清的气氛，人少意味着设备使用率低，意味着我被交叉感染的机率要小得多，而且我每次都去得特别早，争取第一个用设备（晚上估计他们的消毒好一些，时间也长一些）。
第二个“不锈钢”牙套质量非常好，但他们没告诉我材料是镍铬合金，也没有向我推荐更好的材料，更没说镍铬的潜在危害（可能他们真的不知道）。
09年3月20日，我看到了这个贴子，我相信，因为我身有同感，所以22日我就去了那家“冷清”的诊所拆牙，很顺利，他们说拆了不装新的也不行，首先向我推荐金合金的，2000一个全冠，其次推荐纯钛的，1600。我犹豫了很久，选择了金合金的，相信“一分钱一分货”，但医生并没有解释推荐的原因，这让我怀疑他的动机，而且当我问他金合金的具体成分时，他答不上来。回家后我上网查资料，明白了，牙不是他生产的，他只管装，所以他不知道。网上查来的资料，最常用的金合金是金铂钯合金，我知道金也知道铂，但不了解钯，更不了解牙科材料背后的事情，我知道钛是非常好的医学材料，所以我又打***到诊所，要求换成纯钛的。
那天网上我终于在网上一位牙医的博客上找到了最详细的解释，我问了他一个问题，“为什么你不推荐纯钛的？”他没有直接回答，让我在他以前的博文里找……600多篇文章！还好，我很快就找到了，他不推荐任何含钛的牙材料，因为从外观上镍铬合金、含钛镍铬合金（所谓的钛合金）、钴铬合金和纯钛的这四种材料，他做为牙医都分辨不出来，就是说即使他不骗患者，也不能保证牙厂的人不骗他，所以为了自己和患者考虑，不推荐纯钛，直接推荐金合金的。
我相信他，因为他应该说的是实话，我又打***回去换成了金的。
今天，3月27日，我装上了金牙，但愿这是我最后一次看牙医。
儿子的乳牙不是特别好，牙缝宽，我现在每天晚上都用牙线给他清理一下，再刷牙睡觉，早上起床还要再刷一次，一定要让他养成好习惯。
回复日期：2009-03-27 15:57:07
不好意思，有错别字，“被过的牙”应该是“补过的牙”
回复日期：2009-03-27 16:04:33
p1120,是问我吗？我准备下周拔，刚才我还在跟同事说，国家需要的东西我一样都提供不出来。有些人还非盯着证据证据的，想想，这还在我嘴里的牙就是我唯一的证据了。上周六去了一家三级甲等医院想拔，医生，他说不好弄。我问他：不是本身就有使用期限，一般十年左右也应该换的么？他说从来没有听说过这样的说法。后来直接跟我说哪里弄的找哪里去拔吧。
回复日期：2009-03-27 16:06:23
补充一点，为我的金牙交款时，我看了一下他们的价格表：
镍铬合金一个牙单位是200，相信近期很少会有人装这种的，但注意价格比5个月前涨了20。不知道5个月前金合金全冠一个牙多少钱，也许1800，这个就计较不得了。
人有牙钻，我只有破牙，没人家硬，掏钱走人了事。
回复日期：2009-03-27 16:10:01
我给我父亲在当地职业病防止所做过尿铬、尿镍检验，结果含量低于平均值（12小时血滤后，尿非常少，不知道这样的检验是否有价值）
后来看到铍中毒肺部的表现和我父亲的x光片非常相象，又向职业病防止所咨询检验铍中毒的事，他们告不能做，同时还告诉我验尿铬、尿镍没有价值，因为国家没有标准。我说不是有个平均值吗？他们说那是俄罗斯的标准，人家的生活条件和我们不一样，根本没有参考价值
看来要得出结论道路很漫长啊
我一直觉得就应该由肾内科来统计到底得肾病的人中按烤瓷牙的比例是否高于普通人群，如果高的话，先不用管是怎么导致的（也许是铬镍本来就不该用来做烤瓷牙；也许是厂家没有规范生产；也许是医生没有合规操作），这些可以慢研究，国家先发布指令禁止使用烤瓷牙，按了烤瓷牙的人可以先拔牙，再一边等着详细的结果。这样的损失最小。如果统计了比例并不比普通人群高，国家给个说法，大家也就不恐慌了。
回复日期：2009-03-27 16:15:24
后来直接跟我说哪里弄的找哪里去拔吧。
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和我的经历一样，那个牙防所也是这么说的，哪里弄的找哪里去拔吧。
回复日期：2009-03-27 16:22:17
作者：心灵雨诗 回复日期：2009-03-27 13:33:17
回楼上:谁主张谁举证这个道理你总该懂吧?你拿不出你父亲住院的证据,难道还要求我拿出怀疑你的证据?
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谁主张谁举证是对的；
我们包括楼主一开始就是高度怀疑镍铬烤瓷牙的问题，又不是针对牙医；
可你一下子跳出来，好像被别人扒光了一样的，干什么呢？
何必呢？再次重申，我们一贯高度怀疑的是镍铬烤瓷牙；
你们牙医的无知，我们是理解的；
拜托你不要像被人家扒光了一样在这里叫嚣了；
如果想针对回复，请针对性回答；
上次你说的即使检测超值了也不一定就是镍铬烤瓷牙的问题；
我再次反问：如果你被人强暴了，在你那地方检测出精液了，你是不是有足够的理由为那位高度怀疑的强暴者辩护呢？？？
回复日期：2009-03-27 16:29:54
“心灵雨诗”你说即使检测出来金属指标超值也不一定是就是镍铬烤瓷牙导致的；
我再再次反问：如果你在你不愿意的情况下被人强暴了，而你气愤不
果过有关检测部门（当然是有地方检测的）在你那地方检测出了对方
的精液DNA，你是不是有足够的理由说即使检测出来了也不一定就是他干的？？？？
回复日期：2009-03-27 16:30:14
我一直觉得应该由肾内科来统计到底得肾病的人中按烤瓷牙的比例是否高于普通人群，如果高的话，先不用管是怎么导致的（也许是铬镍本来就不该用来做烤瓷牙；也许是厂家没有规范生产；也许是医生没有合规操作），这些可以慢研究，国家先发布指令禁止使用铬镍烤瓷牙，按了铬镍烤瓷牙的人可以先拔牙，再一边等着详细的结果。这样的损失最小。如果统计了比例并不比普通人群高，国家给个说法，大家也就不恐慌了。
回复日期：2009-03-27 16:31:06
上星期做的尿镍结果出来了， 没超标，1.29ug/L,化验单还没拿，***询问的。今天本想把牙齿给拆掉，结果医生看了我的病历，说我用的是NP钢，不是镍铬的，镍铬的有黑线。拆掉的话，要马上装新牙，否则两边的牙齿会出问题。我说我的左耳下淋巴经常发炎，平时也有点肿。她建议我先去耳鼻喉科看看，说把牙齿拆了又装浪费钱。她把我的口腔检查后，说我有些牙周发炎，给我上了点药。
应该有很多人都去做了尿镍检查，但检查结果也没人报上来，好奇怪。
回复日期：2009-03-27 16:31:06
“心灵雨诗”你说即使检测出来金属指标超值也不一定是就是镍铬烤瓷牙导致的；
我再再次反问：如果你在你不愿意的情况下被人强暴了，而你气愤不
果过有关检测部门（当然是有地方检测的）在你那地方检测出了对方
的精液DNA，你是不是有足够的理由说即使检测出来了也不一定就是他干的？？？？
回复日期：2009-03-27 16:41:08
关注的人很多,相当一部分不是牙造成的疾病,这也是正常的.
不是说把牙拔了,疑难杂症就都好了的,不现实.
回复日期：2009-03-27 16:45:34
近由于去年装的几颗烤瓷牙掉了几次，并且在装上的前几天很痛，只能吃流食，联想到前几年还装了几颗有时也有痛的现象，牙龈有些灰白，但庆幸是还没掉，疑惑之下就上网查了一下，这下不打紧看到了天涯上讨论的文章，可是装了这么多烤瓷牙，也不知道是什么材料，但从价格来看，肯定是大家提到的贱金属，并且都不是在大医院装的，医生当时并没有讲这样的烤瓷牙装上后会有什么后果，在最近这几年里我陆续出现了两次很严重的咳嗽，之后出现了慢性鼻炎，经常鼻塞流涕，前双臂很严重的过敏，每到夏天严重的瘙痒，完全不能见一点点阳光，咽喉有痰的症状也加重了，但目前还没有发现肾方面的问题，没有去检查过。一直疑惑自己的体质一直很好，这么多年来感冒也少见，家人没有过敏史，为什么会这样。在重庆有没有可以做镍等金属检查的，等到检查后就会得到***，我这几年的困饶是烤瓷
我是在成都一个小诊所装的，检查后就去找他们。
回复日期：2009-03-27 16:58:29
楼主建个qq群吧
我们有必要把这事搞清楚
我的号是493796172
我装了2个牙
回复日期：2009-03-27 17:12:17
楼上的，群已经建了，12942233
回复日期：2009-03-27 17:32:18
我身上的症状是有些杂，但都有一个指向——免疫系统紊乱，可是几年来没有一个医生能把这些症状联系到一起，他们甚至不耐烦听我的病述，更没有一个医生想过找出免疫系统紊乱的原因。他们只治病，不治人，为了治病不惜把人治废、治死，不信去问问被终南山“治好”的SARS病人，找他们不难，就怕你不敢去，那地方只卖单程票……
回复日期：2009-03-27 17:33:56
NP: No Precious (非贵金属)
回复日期：2009-03-27 17:39:36
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-03-23 12:32:27
作者：msilly 回复日期：2009-03-23 12:16:43
我父亲今年73岁，大约三年前做了假牙，目前只知道是固定的，但不知道是金属的还是烤瓷的（目前父亲并且危重，在ICU，插管，无法查看和向其询问）。
大约两年前父亲在单位体检时发现血尿，到医院检查，医院排除了肿瘤等后果比较严重的病，但始终查不出确切病因，怀疑为年龄大导致肾功能退化，让其回家观察。
大约一年前单位体检时发现不仅血尿没有改善，并且出现蛋白。
近半年情况迅速变差，肌酐迅速升高，肾穿显示新月体肾小球，同时发现肺底纤维化并咳血。住院后医院怀疑为系统性血管炎，用透析、激素、免疫抑制剂治疗后肌酐降低到300多，但蛋白尿无好转。后突然并发严重肺炎，入ICU治疗半个多月无明显好转。
最近在网上发现烤瓷牙可能与肾病有关的信息后验尿镍、尿铬，均正常（取尿样前血滤12小时）
我的问题：这样的检验方式下尿镍、尿铬指标正常是否能排除重金属中毒？（肾衰尿非常少的情况下身体里的重金属是否还能经肾排出？更何况之前还经过血滤）
======================================
请问你是在什么地方做的尿金属检查。
我在qq上了解到一个33岁的女网友，她是全口镍铬烤瓷牙。在上海那个职业病研究所，做完试验后，发现尿镍居然比正常水平还低。
目前听说，那家医院已经不对外做试验了。
这名女士近期来北京来做试验。
据我了解，有些重金属检查设备长期不用可能会有误差。
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楼主你好，我留下那个帖子后有两天没来这里，不知道你回答了我的问题。今天乱翻才看到。
我怎么才能联系到上海的那位女士？我看到你后面的帖子中有提到她主要想验铍中毒，结果怎样？
我父亲目前肺是导致生命危险的最重要的问题，肾倒可以稍缓
先谢谢了！
回复日期：2009-03-27 17:43:08
楼主你好，我留下那个帖子后有两天没来这里，不知道你回答了我的问题。今天乱翻才看到。
我怎么才能联系到上海的那位女士？我看到你后面的帖子中有提到她主要想验铍中毒，结果怎样？
我父亲目前肺是导致生命危险的最重要的问题，肾倒可以稍缓
先谢谢了！
回复日期：2009-03-27 17:47:27
我感觉我父亲尿检的结果没有什么价值：前两天大夫给他用了点镇静药（是打到胃管里的），本来开的是日2次，每次1片，结果才用了一次，他就睡了两天。大夫说是因为肾不行代谢慢。照此推测，即使我父亲血液里的铬镍超标也很难通过尿液排泄出来，所以说验尿没有价值
回复日期：2009-03-27 17:51:07
可笑的心灵雨诗，哈哈哈哈哈
回复日期：2009-03-27 17:53:33
而且，她说按照法律规定，正规医院必须给烤瓷牙那些***和信息。
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法律是这么规定的吗?我们国家的法律真是健全啊.那为什么连三甲医院都不执行呢?也许希望从今起亡羊补牢.既然有立法,就该有执法部分监督一下.现在要拿出这些东西,真是天大的难题啊...
回复日期：2009-03-27 17:54:12
作者：人民需要_真相 回复日期：2009-03-23 12:32:27
作者：msilly 回复日期：2009-03-23 12:16:43
我父亲今年73岁，大约三年前做了假牙，目前只知道是固定的，但不知道是金属的还是烤瓷的（目前父亲并且危重，在ICU，插管，无法查看和向其询问）。
大约两年前父亲在单位体检时发现血尿，到医院检查，医院排除了肿瘤等后果比较严重的病，但始终查不出确切病因，怀疑为年龄大导致肾功能退化，让其回家观察。
大约一年前单位体检时发现不仅血尿没有改善，并且出现蛋白。
近半年情况迅速变差，肌酐迅速升高，肾穿显示新月体肾小球，同时发现肺底纤维化并咳血。住院后医院怀疑为系统性血管炎，用透析、激素、免疫抑制剂治疗后肌酐降低到300多，但蛋白尿无好转。后突然并发严重肺炎，入ICU治疗半个多月无明显好转。
最近在网上发现烤瓷牙可能与肾病有关的信息后验尿镍、尿铬，均正常（取尿样前血滤12小时）
我的问题：这样的检验方式下尿镍、尿铬指标正常是否能排除重金属中毒？（肾衰尿非常少的情况下身体里的重金属是否还能经肾排出？更何况之前还经过血滤）
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请问你是在什么地方做的尿金属检查。
我在qq上了解到一个33岁的女网友，她是全口镍铬烤瓷牙。在上海那个职业病研究所，做完试验后，发现尿镍居然比正常水平还低。
目前听说，那家医院已经不对外做试验了。
这名女士近期来北京来做试验。
据我了解，有些重金属检查设备长期不用可能会有误差。
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楼主，我也是基本全口镍铬烤瓷牙啊，我的尿镍铬也是低于平均值的。我怕不准在广州职业病防治院检查了两次哦。
我觉得你也可以到广州来检查一下，为什么你就一点都不怀疑朝阳医院呢，它的仪器不是也是很少用的吗。
回复日期：2009-03-27 18:00:00
心灵雨诗，出来啊，好闷啊，大家都在等着你啊，要拿证据给你看啊，快出来啊，不过要注意穿好衣服了再出来哦，哈哈哈哈
回复日期：2009-03-27 18:02:17
网上找到一篇文章，供大家参考：
（http://blog.sina.com.cn/s/blog_49e587d10100adun.html）
镍元素对人体健康的利弊分析(2008-08-12 08:58:02)标签：镍元素 对人体 利弊分析 健康
分类：保健
镍元素（符号Ni）是一种近似银白色、硬而有延展性并具有铁磁性的金属元素,它能够高度磨光和抗腐蚀。主要用来制造不锈钢和其他抗腐蚀合金，如镍钢、铬镍钢及各种有色金属合金，含镍成分较高的铜镍合金，就不易腐蚀。也作加氢催化剂和用于陶瓷制品、特种化学器皿、电子线路、玻璃着绿色以及镍化合物制备等等。可用来制造货币等，镀在其他金属上可以防止生锈。
服装服饰中的镍
镍一般出现在合金中,有服装产品中用作金属配饰，如钮扣、拉链、铆钉、金属耳环、项链、戒指等。有些人对镍会产生过敏性反应，如果长期接触含镍的饰品，就会对皮肤产生严重的刺激。
食物来源
含镍丰富的食物有：巧克力、果仁、干豆和谷类。
代谢吸收
膳食中的镍经肠道铁运转系统通过肠黏膜，吸收与运转过程尚不清楚，镍的吸收率约3％～10％，奶、咖啡、茶、橘子汁、维生素C等使吸收率下降。在铁缺乏或怀孕和哺乳时吸收率可增加。吸收人血的镍通过血清中主要配体白蛋白运送到
