大话正在成为有钱人的游戏#24
大话正在成为有钱人的游戏#24
寻找的就是→你
从七品猴校尉
论☆坛★灌☆水★王
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 08:45 大话正在成为有钱人的游戏#24
大话从一个平民游戏正在像一个贵族游戏
发展从仙器开放的那一天就注定了这是一个有钱人完的游戏 让我来算一下一个5阶仙器所需要的金钱吧 首先买一个一阶仙器一般需要500W好一点的1000W--2500W 所以平均一个仙器需要800W折合RMB20圆 因此一个2阶仙器=8个一阶仙器=RMB160圆 一个3阶仙器==8个二阶仙器==RMB1280园 一个4阶仙器==6个3阶仙器==RMB7680圆 一个5阶仙器==5个4阶仙器==RMB38400圆 这样一个数据足以说明网易在走一条极端的路线我个人认为的 我买了一个一阶仙器鞋子是750W,刚才看那人说是100W--500W简直在胡说八道 一个5阶仙器那是我两年的收入
就算是全身满3阶的仙器那也是不小的数字 还不说上网费和点卡钱,当然有些人是家里上网 但不可避免的是都要花钱 想想全身是5阶仙器需要22RMB当然需要加上一些其他的费用 这样一个数据真不知道网易那些开发组是怎么研究出来的 所有完大话的人都不希望它昙花一现 但当仙器开始的时候,不知道这会是怎样一个江湖,网易究竟会以一个什么样的方法来应对这个超级贵族的仙器 仙器已开 江湖已不是那个江湖 人还是那个人 心再那 心也许已死
本帖最后由 痞子不姓→蔡 于 2006-12-28 08:47 编辑
精品文章
2007-1-2 04:21
鱼对水说:“你感觉不到我的眼泪,因为我在水中。”水说:“我能感觉到你的眼泪,因为你在我心中”。 跟帖有理,灌水无罪!! 欢迎灌水!!
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
370 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2009-11-27 TOP
2135 帖子
43 精华 积分
11 荣誉
0 分 人气
1 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-28 当前离线
发表于 2006-12-28 08:50 我猜想
WY的对于仙器这部资料片最后的招数就是
和别的网游一样
人民币出售高阶仙器
为了完善现有PK形势,估计这个方式可能性很大
2135 帖子
43 精华 积分
11 荣誉
0 分 人气
1 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
33 小时 注册时间
2006-7-28 最后登录
2010-6-21 TOP
寻找的就是→你
从七品猴校尉
论☆坛★灌☆水★王
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 08:55 怎么都每人顶呀 大家都来顶呀 别让他沉了 让那些胡说八道的说5000多旧能得到一个5阶仙器的人闭嘴
鱼对水说:“你感觉不到我的眼泪,因为我在水中。”水说:“我能感觉到你的眼泪,因为你在我心中”。 跟帖有理,灌水无罪!! 欢迎灌水!!
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
370 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2009-11-27 TOP
正三品摘桃将军
25 帖子
2202 精华 积分
518 荣誉
21 分 人气
1301 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 来自
金兜山--凌烟阁 注册时间
2006-6-26 当前离线
发表于 2006-12-28 08:59 。。。
没人规定仙器一定那么贵吧
一天出多少仙器,价格是玩家抬的而已,就像内丹刚出的时候,0级的就能卖几百万,现在呢
刚出仙器,价格还没调整到适合的位置,拿这个价格来研究,似乎太早了点
还有,5阶仙器不是飞行旗,本来就不是每个人都拥有的,神兵神兽,不都是某些人的东西吗?每个游戏都一样,总有极品,而要拥有这些极品,必然要付出比别人多的精力和金钱。这并不就能说明,它是富人的游戏。
我很赞同
2007-1-2 04:21
screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
25 帖子
2202 精华 积分
518 荣誉
21 分 人气
1301 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
金兜山--凌烟阁 在线时间
1463 小时 注册时间
2006-6-26 最后登录
2008-8-7 TOP
寻找的就是→你
从七品猴校尉
论☆坛★灌☆水★王
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 09:05 引用:
兜の小妖精
于 2006-12-28 08:59 发表
没人规定仙器一定那么贵吧
一天出多少仙器,价格是玩家抬的而已,就像内丹刚出的时候,0级的就能卖几百万,现在呢
刚出仙器,价格还没调整到适合的位置,拿这个价格来研究,似乎太早了点
还有,5阶仙器不是飞 ...
你说的有点远了 就算一个2阶仙器旧能买到一个4级极品的神兵,虽然5阶不是每个人都能拥有 但是3阶应该算是一个度了吧, 这样全身装备也比一身极品神兵要贵
鱼对水说:“你感觉不到我的眼泪,因为我在水中。”水说:“我能感觉到你的眼泪,因为你在我心中”。 跟帖有理,灌水无罪!! 欢迎灌水!!
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
370 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2009-11-27 TOP
寻找的就是→你
从七品猴校尉
论☆坛★灌☆水★王
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 09:20 每人顶
鱼对水说:“你感觉不到我的眼泪,因为我在水中。”水说:“我能感觉到你的眼泪,因为你在我心中”。 跟帖有理,灌水无罪!! 欢迎灌水!!
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
370 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2009-11-27 TOP
寻找的就是→你
从七品猴校尉
论☆坛★灌☆水★王
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 09:33 有人看每人回 都有钱人呀 不在乎
鱼对水说:“你感觉不到我的眼泪,因为我在水中。”水说:“我能感觉到你的眼泪,因为你在我心中”。 跟帖有理,灌水无罪!! 欢迎灌水!!
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
370 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2009-11-27 TOP
15680 帖子
14 精华 积分
0 分 人气
35 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-8-6 当前离线
发表于 2006-12-28 10:02 回复 #4 兜の小妖精 的帖子
同意斑竹第一个观点:价格正在调整阶段,不可否认是有玩家自己哄抬和盲目追捧而造成的这个价格.
可是对斑竹说的每个游戏都一样,总有极品,而要拥有这些极品,必然要付出比别人多的精力和金钱。这并不就能说明,它是富人的游戏。不敢苟同
一样玩游戏没钱的玩家和有钱的玩家就要站在不同的高度,不能不说是游戏开发商的原因
我不反对那些用RMB砸的玩家
人家有钱乐意,可是既然游戏里的玩法牵扯到了现实中的RMB那就谈不到玩家之间的平等,说百了还是有钱人玩的惬意玩的爽
我们穷小子只好帮战混个炮灰队,联赛当观众了
既然如此明显为什么游戏开发商和官方人员都一再否认游戏的贵族化呢?
简直是......
其实每个游戏的定位都是侧重有闲有钱阶级,这个无可厚非
都是为了一个字钱两个字赚钱这个大多数人也都明白,理解
我不明白也不以为然也很BS的既然如此为什么还有人在掩盖说什么这并不就能说明,它是富人的游戏。好假
本帖最后由 斩妖除魔 于 2006-12-28 10:05 编辑
15680 帖子
14 精华 积分
0 分 人气
35 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
25 小时 注册时间
2006-8-6 最后登录
2007-9-6 TOP
寻找的就是→你
从七品猴校尉
论☆坛★灌☆水★王
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 10:04 同意 都是穷光蛋再完 大话还不关门呀 鱼对水说:“你感觉不到我的眼泪,因为我在水中。”水说:“我能感觉到你的眼泪,因为你在我心中”。 跟帖有理,灌水无罪!! 欢迎灌水!!
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
370 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2009-11-27 TOP
6267 帖子
75 精华 积分
31 荣誉
0 分 人气
1 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 10:11 1阶仙器。。楼主750W都买看来也是有钱人。。。。1阶仙器应该控制在50-100W左右比较合理
6267 帖子
75 精华 积分
31 荣誉
0 分 人气
1 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
94 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2008-5-5 TOP
寻找的就是→你
从七品猴校尉
论☆坛★灌☆水★王
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 10:19 引用:
于 2006-12-28 10:11 发表
1阶仙器。。楼主750W都买看来也是有钱人。。。。1阶仙器应该控制在50-100W左右比较合理
整个区都着价 你一个人能控制的了吗 就最垃圾的最少300W 我看你没完游戏吧 站者说话不腰疼
鱼对水说:“你感觉不到我的眼泪,因为我在水中。”水说:“我能感觉到你的眼泪,因为你在我心中”。 跟帖有理,灌水无罪!! 欢迎灌水!!
7351 帖子
1845 精华 积分
123 荣誉
0 分 人气
244 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
370 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2009-11-27 TOP
从九品猴头领
36695 帖子
82 精华 积分
36 荣誉
0 分 人气
2 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-9-5 当前离线
发表于 2006-12-28 10:21 我想所有的游戏都有用人民币交易的情况。能说游戏全是贵族游戏?我现在3转了还是一身垃圾,因为我没钱,所以不追求什莫。
36695 帖子
82 精华 积分
36 荣誉
0 分 人气
2 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
108 小时 注册时间
2006-9-5 最后登录
2008-1-28 TOP
8127 帖子
249 精华 积分
23 荣誉
0 分 人气
0 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-31 当前离线
发表于 2006-12-28 10:26 我不明白也不以为然也很BS的既然如此为什么还有人在掩盖说什么这并不就能说明,它是富人的游戏。好假好违心
这句话有道理
欲知断酒法,醒眼看醉人
8127 帖子
249 精华 积分
23 荣誉
0 分 人气
0 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
69 小时 注册时间
2006-7-31 最后登录
2007-1-12 TOP
半岛铁盒
正九品猴头领
国家注册灌水师
8413 帖子
974 精华 积分
48 荣誉
0 分 人气
27 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 来自
情系今生 注册时间
2006-7-31 当前离线
发表于 2006-12-28 11:05 啊
screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://xy2.netease.com/attachments/month_0705/20070511_8354a889993f186218eafQBde1mEOtxI.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
8413 帖子
974 精华 积分
48 荣誉
0 分 人气
27 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
情系今生 在线时间
144 小时 注册时间
2006-7-31 最后登录
2010-5-18 TOP
6267 帖子
75 精华 积分
31 荣誉
0 分 人气
1 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 注册时间
2006-7-30 当前离线
发表于 2006-12-28 11:11 引用:
痞子不姓→蔡
于 2006-12-28 10:19 发表 整个区都着价 你一个人能控制的了吗 就最垃圾的最少300W 我看你没完游戏吧 站者说话不腰疼
现在就是有你们这些白痴在买。。才会那么高价格。。。
6267 帖子
75 精华 积分
31 荣誉
0 分 人气
1 分 论坛贡献度
0 分 论坛币
0 分 服务器 阅读权限
1 在线时间
94 小时 注册时间
2006-7-30 最后登录
2008-5-5 TOP
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2011-7-26 12:58
Powered by
2001-2007
Proce ed in 0.073414 second(s), 8 queries, Gzip enabled.
手机上论坛,就用帐号通,手机访问 y.163.com>>昆明民间合伙私募 富人俱乐部 亮点经济 金钱游戏 为什么说…
昆明民间合伙私募 富人俱乐部 亮点经济 金钱游戏 为什么说…
Loading...
头衔:大学生
来自:四川成都
注册时间:2011-2-14
发表于 2011-7-23 18:32:11
昆明民间合伙私募 富人俱乐部 亮点经济 金钱游戏 为什么说…
当今二十一世纪,已不是一场技术的革命,也不是一场产品的革命,而是一场观念的革命,谁先改变观念谁就把握了先机,谁先帮助别人改变了观念谁就赢得了市场;谁最新带领大家认识了互联网那谁就是成功者。
欢迎加qq:242 789 7178 卓越 与您一起探讨异地连锁销售的升级 世界成功学大师卡耐基说:成功不是做你喜欢做的事,而是做你应该做的事!
我们不会为每天吃饭而去卖大米,也不会因为每天穿衣服而去卖服装。
一个人的能力再大,水平在高,如果选择平台不对,也将法发挥潜能达到自己的目标。
所以人在一生当中努力固然重要,但选择比努力更重要!如果选择比选择本身又更重要!选择不对努力就白费,甚至走很多弯路付出惨重的代价。
所以在选择时,我们必须首先弄清这个是什么时代?这个时代发展的趋势是什么?这个时代的主流是经济是什么?钱在往那个行业跑?这个时代是那些人在挣大钱,挣快钱?他们做什么,我们就做什么,我们自然也会成功!这是成功的秘诀之一。
今天我们选择一个全新的既消费又赚钱,既便宜又自由的商机,别人苦苦追求几十年也未必能实现的社会效益和经济效益,我们不足两年就可以实现,这是浓缩人生,这就是成功的捷径!这就是智慧!这就是信息时代人与人之间新的区别!人们处在同一起跑线上,成功的速度将重新决定社会财富的第二次分配额度,一个人今天对新生事物反应的迟钝与敏捷将与明天的财富阶层直接相对应。 欢迎加qq:242 789 7178 卓越 与您一起探讨异地连锁销售的升级 今天的市场经济,已不再是大鱼吃小鱼,而是快鱼吃慢鱼,活鱼吃休克鱼,是观念的更新,是头脑的竞赛!是悟性的赛跑! 华人首富李嘉诚说过一句:每一个革命性工具的发明都会诞生一个新的商务时代,而每一个新的商务时代的到来都会锻造一大批富翁,而每一个富翁的锻造都是当别人不明白是他明白了,当别人明白时他已经行动了,当别人行动时他已经成功了,当别人成功时他已经很富有了。
今天,当资本运作这个千载难逢的机遇向我们招手的时候,朋友,明智的朋友,我们现在又将如何去面对呢?是揭竿而起做弄潮的先锋,还是安于现状冷眼旁观;是冲锋陷阵做时代的号角,还是拖人后腿做机会的盲人?机遇就在你眼前,路就在你脚下,人生难得几回博,此时不博待何时?!
朋友,我们现在还在犹豫什么呢?是我不行,我不懂电脑,我口才不好,我没朋友,我没时间,我没有钞票,每天上班下班,失业找工作。我家人反对吗?如果是这样,说明我们还更应该好好想一想,我们来到这个世界上的目的,难道仅仅是为了得过且过,听天由命?难道仅仅是为了使这个世界上多一堆黄土吗?我们都是有血有肉,有理想有抱负的人,好儿女当自强,爱拼才会赢。
各位有志的朋友,路虽然远,行则将至;事虽难,做则必成!很多事不是我能不能,而是我要不要!如果我们对自己还有一点自信的话,就应该立即行动!因为机遇总是钟情命运的主人,立即行动并告诉自己:我行,我能,我可以!
天高任鸟飞,海阔凭鱼跃。
比尔盖茨说:如果我们今天错过了网络,我们错过的不仅仅是一个机会,而是整整一个时代!今天如果你错过了连锁销售,你就错过改变三代人命运的机会!!
网络姿本运作的优势有哪些? 欢迎加qq:242 789 7178 卓越 与您一起探讨异地连锁销售的升级 第一,
网姿单小风险小,上平台快,容易发展;异地投姿大,上平台慢,成功率低,不易发展。
网络无限,不受时间和空间限制;异地只能在自己的人脉圈子中发展,一旦市场被破坏了,发展起来十分艰难。
网姿运作费低,没有庞大的异地开支。不用租房,不花路费,少开支异地生活费。 第四,
网姿秒结算,业绩透明;随时清楚自己团队业绩发展情况;异地一个月才可以看见。
当天的业绩当时提现,及时到帐,安全可靠;符合现在人们心理,没有心理压力;异地多是月结算,等到人心慌意乱。
异地成功几率小。一般只有人际姿源广、后续姿金雄厚的才能够成功。
第七,异地上平台慢,时间长,
份才可以上平台。而网姿2
份上平台,发展快。 第八,网姿可以兼职,快慢由人;异地不好兼职,要辞职或放弃传统行业的发展。
第九,异地必须谎言邀约,不能明砍,易伤人脉;网姿都是明砍的,不伤人脉,只要懂电脑,看得懂是机会你就选择。加入网姿的一般都是考察过异地的,一看就会。
第十,异地人脉姿源十分珍贵,邀请来的朋友开支较大,谁都不愿意往下面放人的;网姿是人脉姿源和网络姿源结合的,由于只需要发展
条线,多余的人员一般都是往下面放的,所以发展快得多。 欢迎加qq:242 789 7178 卓越 与您一起探讨异地连锁销售的升级 头衔:大学生
金钱:0
体力:116
万业币:1573
所在城市:四川成都
注册时间:2011-2-14
发表于 2011-7-23 18:35:17
什么叫机会?大多数人都不认可,才叫机会,就象现在,连不出门的老太太都知道股票能赚钱,你去赚钱试试?! - 欢迎加qq:242 789 7178 卓越 与您一起探讨异地连锁销售的升级
抓住机会就是抓住财富
- 李嘉诚什么时候成为超人的?1973年世界石油危机,导致香港房地产大跌,大多数地产商惟恐被牢套,纷纷低价抛售地产和土地,而李嘉诚却反其道而行,捡了大便宜,后来1978年以后,香港经济回暖,最大的赢家自然是李超人了。 -
超人离我们的生活毕竟太远,我的一个小时候的伙伴,我读重点高中时(90年左右),他没考上,家人劝他复读,而他自己却摆地摊卖了一年菜,拿1500元去广州学习美发,现在在一个两百万人口的省会城市开设5家高级理发店全部是自己买的门面房,经常上电视做美发方面的专访,他的徒弟也有百十个,遍布国内各大城市,朋友们觉得他算不算成
功呢? -
改革开放之初,国家政策不太明朗时,曾经有一段时间“睁一只眼,闭一只眼”,广东人看到的是闭着那只眼,所以他们行动最快,一部分人很快富起来了;上海人看到的是睁开那只眼,所以他们92年之前一直没敢动;福建人看到的是半睁半闭那只眼,所以他们也行动起来了,只是没广东人那么快;而北京人一直在讨论是该看睁那只眼还是看闭那只眼,所以他们到现在还没得出结论呢。 -
现在的观点有些变化:世界上本来有路,可是走的人多了,就没有路-
鲁迅先生曾经说过:“世界上本来没有路,走的人多了,自然就有了路”-。 在广西有一个阳光工程叫连锁销售,具体操作上借鉴了“股~票”、“社~保”、“商~业~保~险”“直~销(原来叫传~销)”的精华改变了叫法,仅在广西作为试点运行,通过负面新闻报道和调整从业门槛来调控从业人员的数量和质量,所以每一个进入行业的人必须都要被一个善意的荒言邀约去考察三到七天,然后认可行业的模式而参加,
从事本行业的条件,年满18岁,1张有效***,一个推荐人,有5类人不可以从事,***、现役军人、在校老师和学生、逃犯、广西本地人,一张***可认购1-21份,销售产品为男女西服和男女精品,一套产品为西服精品各一份,每套产品3800元,每份3300元+500元认购费,一次性投资。一张***21份封顶,认购 1份3800 找3个人 1-2年能挣380万 最多21份 69800 能挣1040万,行业精华:成功出局(到老总份额后拿够4代钱就要出局,没有金字塔)然后由老总的下线(直接)再重复老总的过程,公交车一样有下有上,逐级推。也就是说给了每一个人创造成功富裕的梦想机会,通过负面新闻报道和调整从业门槛来调控从业人员的数量和质量。
但随着行业的发展,人员的增加国家的宏观调控越来越多,从事异地连锁销售的事业以不如从前,随着发展趋势网络版的连锁销售也兴起,它规避了异地连锁的很多弊端,从事过异地连锁的朋友才知道里面的痛处,在这里给大家说说心里话吧。
异地连锁销售的痛处
痛之第一处∶谎言
痛之第二处∶心理压力
痛之第三处∶反复投资
痛之第四处∶成熟周期太长和市场不稳定
痛之第五处∶成功风险太大
痛之第六处∶异地操作
痛之第七处∶透明度低,
网络连锁的好处
第一不用谎言邀约不用找亲属和朋友
第二没有心里压力做的轻松
第三不用反复投资绝对是一次性投资
第四成熟周期短一般专职三个月左右就能上金,市场空间广第五成功快没有风险
第六不用异地操作在家就可以从事
第七网资是完全透明,不管异地资本运作还是网络资本运作,都是以发展人脉为主,人脉变钱脉,所以发展是大家最为 关心的问题,网资好发展吗?
我们来看看;网资发展有特定的市场三类人群,
一、做过异地资本运作失败回家做网资的;
二、了解过异地但是没从事异地回家做网资的;
三 、没做过异地也没考察过异地的;
这三类人群中以第一类占了绝大部分,做过异地的人都认可这个生意,网资只不过是把平台从 异地转移到了互联网,所以大部分人都很容易理解,交流起来也很轻松,而且网资发展的过程中 不用我们自己去叫人 欢迎加qq:242 789 7178 卓越 与您一起探讨异地连锁销售的升级
头衔:大学生
金钱:0
体力:116
万业币:1573
所在城市:四川成都
注册时间:2011-2-14
发表于 2011-7-23 18:35:45
什么叫机会?大多数人都不认可,才叫机会,就象现在,连不出门的老太太都知道股票能赚钱,你去赚钱试试?! -
&am 欢迎加qq:242 789 7178 卓越 与您一起探讨异地连锁销售的升级
抓住机会就是抓住财富
- 李嘉诚什么时候成为超人的?1973年世界石油危机,导致香港房地产大跌,大多数地产商惟恐被牢套,纷纷低价抛售地产和土地,而李嘉诚却反其道而行,捡了大便宜,后来1978年以后,香港经济回暖,最大的赢家自然是李超人了。 -
超人离我们的生活毕竟太远,我的一个小时候的伙伴,我读重点高中时(90年左右),他没考上,家人劝他复读,而他自己却摆地摊卖了一年菜,拿1500元去广州学习美发,现在在一个两百万人口的省会城市开设5家高级理发店全部是自己买的门面房,经常上电视做美发方面的专访,他的徒弟也有百十个,遍布国内各大城市,朋友们觉得他算不算成功呢? -
- 改革开放之初,国家政策不太明朗时,曾经有一段时间“睁一只眼,闭一只眼”,广东人看到的是闭着那只眼,所以他们行动最快,一部分人很快富起来了;上海人看到的是睁开那只眼,所以他们92年之前一直没敢动;福建人看到的是半睁半闭那只眼,所以他们也行动起来了,只是没广东人那么快;而北京人一直在讨论是该看睁那只眼还是看闭那只眼,所以他们到现在还没得出结论呢。 -
现在的观点有些变化:世界上本来有路,可是走的人多了,就没有路-鲁迅先生曾经说过:“世界上本来没有路,走的人多了,自然就有了路”-。
&am &am &am am 在广西有一个阳光工程叫连锁销售,具体操作上借鉴了“股~票”、“社~保”、“商~业~保~险”“直~销(原来叫传~销)”的精华改变了叫法,仅在广西作为试点运行,通过负面新闻报道和调整从业门槛来调控从业人员的数量和质量,所以每一个进入行业的人必须都要被一个善意的荒言邀约去考察三到七天,然后认可行业的模式而参加,
从事本行业的条件,年满18岁,1张有效***,一个推荐人,有5类人不可以从事,***、现役军人、在校老师和学生、逃犯、广西本地人,一张***可认购1-21份,销售产品为男女西服和男女精品,一套产品为西服精品各一份,每套产品3800元,每份3300元+500元认购费,一次性投资。一张***21份封顶,认购 1份3800 找3个人 1-2年能挣380万 最多21份 69800 能挣1040万,行业精华:成功出局(到老总份额后拿够4代钱就要出局,没有金字塔)然后由老总的下线(直接)再重复老总的过程,公交车一样有下有上,逐级推。也就是说给了每一个人创造成功富裕的梦想机会,通过负面新闻报道和调整从业门槛来调控从业人员的数量和质量。
但随着行业的发展,人员的增加国家的宏观调控越来越多,从事异地连锁销售的事业以不如从前,随着发展趋势网络版的连锁销售也兴起,它规避了异地连锁的很多弊端,从事过异地连锁的朋友才知道里面的痛处,在这里给大家说说心里话吧。
异地连锁销售的痛处痛之第一处∶谎言痛之第二处∶心理压力痛之第三处∶反复投资痛之第四处∶成熟周期太长和市场不稳定
痛之第五处∶成功风险太大痛之第六处∶异地操作痛之第七处∶透明度低,网络连锁的好处第一不用谎言邀约不用找亲属和朋友 第二没有心里压力做的轻松 第三不用反复投资绝对是一次性投资
第四成熟周期短一般专职三个月左右就能上金,市场空间广第五成功快没有风险 第六不用异地操作在家就可以从事 第七网资是完全透明,不管异地资本运作还是网络资本运作,都是以发展人脉为主,人脉变钱脉,所以发展是大家最为 关心的问题,网资好发展吗?我们来看看;网资发展有特定的市场三类人群,一、做过异地资本运作失败回家做网资的;二、了解过异地但是没从事异地回家做网资的;三 、没做过异地也没考察过异地的;
这三类人群中以第一类占了绝大部分,做过异地的人都认可这个生意,网资只不过是把平台从 异地转移到了互联网,所以大部分人都很容易理解,交流起来也很轻松,而且网资发展的过程中 不用我们自己去叫人
&am 欢迎加qq:242 789 7178 卓越 与您一起探讨异地连锁销售的升级
头衔:大学生
金钱:0
体力:116
万业币:1573
所在城市:四川成都
注册时间:2011-2-14
发表于 2011-7-23 18:40:11
、资本运作作为国家引进的新生事物,正处于萌芽阶段,萌芽也就意味着暴利,目前广西省约有近百万人从事,预计人数达到约
万以后,资本运作便进入立法、限制加入条件等规范阶段
同时也是转型阶段
逐步公开化透明化,从一个机会性行业转变成普通行业。
2 、资本运作是
穷人翻身富人添膘
的行业。目前从业人员有一字不识的农民和社会闲杂人员;有大学本科生、硕士生、大学教授、讲师以及海归学子;有公安局局长、副县长、法院院长以及部队的高官;有打工族、上班族、白领、金领以及百万富翁、千万富翁的老板等等,凡是有工作的必须辞职才能从事。行业之所以能吸引这么多人来从事,是因为资本运作目前正处于模式推广的期,行业要推广就意味着这期间存在暴利。一般在最多两年半的时间里,穷人在这里挣到了钱,有理想有抱负的人不仅挣到钱而且还学会一套先进的营销管理模式,将资本运作作为一个跳板最终成就自己。从资本运作发展的人员看,浙江人最具经济头脑,思维最超前,发展最快
仅广西来宾就有约
万多浙江人
他们认定行业一般有四点,即第一不违法、第二投资少回报大、第三时间短、第四自己挣钱的同时还能带领亲戚朋友一起挣钱。所以很多浙江人就把连锁行业当作一门生意来做,一般在一年的时间就可以收入达
万。为能给浙江从事资本运作提供更方便的服务
目前已经开通浙江直达广西南宁的大巴专列。
、目前我国对资本运作的加入条件未作过多的限制,只要是合法公民和失业人员均可加入,而在美国资本运作是家喻户晓的行业,所销售的商品量占市场份额的
以上,加入条件为:第一加盟费
万美金,第二有三年以上营销经验,第三本科以上学历。可以说资本运作在我国有着十分广阔的发展前景,是中国经济发展的必然趋势,是一条经济发展的不归路,决不以个人意志为转移。
、截止目前,国家还未对资本运作立法,主要是工商局通过一些行政手段进行管理和宏观控制。好比安利、完美、玫琳凯、仙妮蕾德等等直销公司已经活跃在中国大陆上很多年,也只能通过行政手段进行管理,但很遗憾的是这些都是外国的公司挣中国的钱;又好比股票在没立法之前,很多人有超前思维的人赚到了钱,有的挣到百万千万甚至上亿。纵观中国直销售史,我们不难发现:从建国伊始而至今日,在中国大陆任何行业及任何需要规范和完善的法律法规,我们也没有看到象直销这样大力规范、大面积宣传的例子。
资本运作运行至今,各大新闻媒体、报刊、互联网等都在报道广西
,几年下来,人们众说纷纭,全国上下一提起广西等地资本运作便认为是传销,甚至谈传色变。这正是国家和政府为保护资本运作而采取的宏观调控,利用媒体进行负面报道而采取的
愚民政策
,也正是这
愚民政策
把很多不了解的人挡在门外,从而保证了连锁从业人员的利益,也保证了连锁行业健康有序稳步的发展。
我相信进入这个文章的人都了解过资本运作或者也从事过异地资本运作,不得不说, 这是对我们年轻人很好的机会。但是从事过异地的朋友都知道,其实异地操作对于我们年轻人来说是很困难的,简单的说对于年轻人就存在人脉。运作资金。能力的问题,更重要的就是必须还要有谎言,诸多原因导致我们成功很艰难,我也是做了异地的,但是我现在选择了网资。他有很多的优势,不需要太多的资金,人脉,份额只需要
就能上平台,更加的人性化,对于我们来说,这是更好的机会。
头衔:大学生
金钱:0
体力:116
万业币:1573
所在城市:四川成都
注册时间:2011-2-14
发表于 2011-7-23 18:40:57
头衔:博士
金钱:0
体力:110
万业币:10120
所在城市:河南郑州
注册时间:2011-4-21
发表于 2011-7-23 18:41:46
# 每个人都有一个梦想,实现了你就成功了,失败了说明你没有找对位置。
有些舞台不适合我们,因为每个人的能力和心态不同。
不要看着别人都在做某件事,就去盲目跟风,他们行,你未必行,
因为这个世界上比我们强的人太多了!
找到属于自己的舞台,才能展现真我的风采。
永远记住——选择大于努力!选择不对,努力白费。
一次偶然的机会,我接触了“网资”,模式跟异地有相识之处,只是把异地搬到了互联网上,操作更简单方便,无需在异地煎熬,无需谎言邀约,无需大量的资金、精力投入,不会伤到人脉,工资秒结算,一有发展,当天到账,资金管理更严密,公开透明。 真正体现了“上拉下推,左扶右帮。”找到一个好的团队和推荐人,你会事半功倍,有什么不懂的,团队里有很多热心的朋友来帮你,平常我们就在聊天室交流,虽然网络是虚拟的可是网络背后的人是真实的啊! 选择网资,精彩无处不在。没有最好的,只有最合适的。
在从事行业的朋友,有家不能回的感觉,糟透了吧!我们想回,可是受不了家里的流言蜚语,我们一直想证明给他们看,我们的选择是对的。想让他们看到现实,可哪有那么容易呢! 异地行业,一旦开始就没有回头路,只能进不能退,坚持到最后的也就成功了,这个过程十分漫长和艰辛,可能是2年或3年,很多朋友是心有余而力不足,长期不发展,就没有收入,可是吃饭、房租是很现实的问题,这样就造成了很多人打工维持生计,甚至有的放弃。 我们真的没有其他选择了吗?天无绝人之路,每当我们处于逆境是,意味着下一个机遇即将到来,就看你有没有敏锐的眼光了。 异地——机会性的行业,备受争议的行业
做好了,你可以改变三代人的命运
做坏了,你将成为家族的罪人
不要让等我们的人,等的太久
不要让笑我们的人,笑得太久
行业没有好坏之分,只有合适与否
现在把异地和wang zi做一个全方位的对比和总结:
1. 风险 网资:580元/份 21份12180元 异地:3800元/份 21份69800元
2.资金 网资:完全透明,银行转账 异地:由人管理,暗箱操作
3. 开支 网资:在家操作,一台电脑 异地.:租房,路费,邀约朋友吃饭等
4.速度 网资:2条线280个份额 异地:3条线600个份额
5.谎言 网资:无需谎言,别人主动咨询 异地:谎言邀约,伤人脉
6.兼职 网资:可以 ,两不误 异地:必须全职,蹲守异地
7.业绩 网资:透明,会员图谱一目了然 异地:不透明,到次月才可以知道
8。发展 网资:全国网民都是对像 异地:只有亲戚和朋友
9.结算 网资:当天秒结算 异地:月结算 慢 等到人心慌意乱
10 分红 网资:比例清晰 没有余款 异地:说法不一,要靠个人悟性
11 时间 网资:完全自由,自己把握 异地:定点工作 身不由己
12 人际 网资:认识新朋友 异地:得罪老朋友
13 心情 网资:开心自由每一天 异地:地下生活,处处小心
14 团队 网资:帮你发展,为你开路 异地:不和谐,互相攻击,传播消极话
网资.更利于操作.成功率更高.更利于社会稳定。
1.投资很小.1 份580元,1—35份都可以,从业过程不产生运作费用。
2.时间短.2—3.个月上平台,最慢的.6.个月。
3.不用谎言去叫人,叫人途径广.网上发帖.看到现实后亲朋也会做,因为投资少没骗他直言相告.亲人关系也不会影响。
4.可以专职和兼职在家上网做,所以不用放弃好的工作‚家庭.朋友都不会失去。
5.关键不用现场管理人,在网上交流复制好下面业务员就行。
6.适合时代的模式,只能放二条线上平台‚上面有人叫来.又不产生费用.都会往下面放,所以做的快.而且都会成功,上级别后才能按规定去发展3.4.5.条线。
网络与异地对比,具有以下几个特点
1、网络投资较小,风险相对较小。 2、网上交流广阔,容易发展人员,
3、一次进行投资,没有其它费用, 4、不受条件限制,业余可以运作。
5、每日按秒结算,团队业绩透明, 6、网上安全可靠,没有精神压力,
7、家人团聚一起,不必两地生活, 8、交流真实诚信,没有谎言相约,
9、消费相比较小,最终同样回报。 10、团队互相协作,保证让你成功
在这里我郑重的提醒各位朋友:异地的,各个地方的可能运作不一样,有的是同一个地方但是体系不一样,也可能出现运作不一样,结局也就大不相同。网络版的同样 也千差万别,虽然它可以解决我们发展的困难,使我们重新找回自信,赢回尊严!但是它也有弊端,这就决定与你的头脑和眼光了,如果选择不对管理平台和团队,你 就可能再次面临困境!这里说的选择主要是选择好的模式,好的管理平台和好的团队,这样才能保证你的成功。大家都知道,在异地为什么有的团队发展好,有的发展 不好,那就是因为团队健不健康,团不团结,能力强不强,素质高不高是决定性的因素!所以恳请你仔细的了解,认真的判断,精辟的选择! 最后我要说的是,朋友:我们都是有血有肉,有理想有抱负的人,好儿女当自强,爱拼才会赢。路虽远行将至,事虽难做必成!很多事不是我能不能,而是我要不要!如果我们还有自信,就应该立即行动!机遇总是钟情命运的主人!
我愿有胆有识有魄力有事业的人士一起创造美好的明天‚
你可以加我们的扣扣:一纯
1733705264 一龙
1159425934 一真
674551337
653654964
我将以我真诚的心与您解答
朋友:好想和你聊聊。。。。。。
认识你‚是我一生一世最幸福的事‚
感谢上天让我们相遇,
知,相惜,相依!
好想好想今生就这样陪着你,
陪着你聊聊天,听听音乐!
讲讲彼此的故事!
我是一名下岗的职工,没有了正式的工作,下岗后也成做过许多的行业。虽然经过几年的打拼但还是心不随愿啊,我的心里的愿望没有实现(我想办一个敬老院)也就在2010.12月。朋友***邀约要我去考察项目,不甘碌碌无为度过我后半生的我欣然答应。我去云南昆明官渡区考察项目。在考察期间,我了解到一个新兴事物---连锁销售,成千上万的人,都在运作。那里的楼房格式布局都是一样,治安条件也很好,根本不像大家说的,南方做生意都在搞传销、、、、、、我看到和听到都可以证实,他们从事的的确是国家投放的项目。我很认可这个项目,感到大家都是国家培养的人才,他们忍辱负重从事着利国利民利己的行业。行业再好,也不是适合每个人做的,它也有弊端。我没有资金,我不想弃机会。回家上网开始查资料,结果看到了网络资本运作,它是异地连锁销售的升级版。想了解的朋友可以添加我的qq号码1733705264真心与您交流。
我归纳一下,网络连锁销售的优势,供您参考,也是我选择的理由:
一、投资小、收益大:网络连锁销售投资额仅为580元每单,大家可以自愿选择6-35单任意投资,门槛更低,适宜人群更广、更易被人接受,市场倍增迅速。
二、晋级与出局时间短:上平台只需280单,专职一般1-3个月上平台、1-2年时间出局,出局收入一般有数百万,做好了也可以达到上千万元。
三、投资零风险:优化网资,使参与者更快收回投资。一般推荐(或者上级帮助推荐)1-3位会员,即可收回本钱。将风险降到最低。
四、没有运作费用:网络连锁销售无须异地租房、长期消费,以及支付带朋友的高额考察费用,一切只需在网上与人沟通、接受咨询,不产生其他任何运作费用。无须担心自己成了“难民”(事实证明异地运作把95%的人做成了难民)。
五、运作难度小:无须谎言邀约亲朋好友,也无须东奔西跑讲工作、千里迢迢带朋友。无须辞职丢工作,不用去异地煎熬蹲守,在单位、在家,专职在线、兼职均可从事,不影响正常的生活。
六、进人渠道更广:异地运作只能邀约自己的亲朋好友,而网络运作的人脉除了自己的亲朋好友以外,还有千千万万的网民都是自己发展的对象。加入以后,上级会提供***的成功操作指南,只需简单的依照去做,每天可以接待5—6名咨询者。同时,目前众多从事异地运作的同仁,只要了解了这一模式,也非常踊跃的加入,发展速度异常快捷。
七、当日结算:本项目因为是基于互联网操作的,所以资格认定、业绩核算、奖金发放非常便利,实现了实时结算、每天支付奖金(当天转入个人帐户),资金更安全、更放心、更有说服力(通过网站可看到您每日收入明细)。
其实,异地连锁销售和网络连锁销售的宗旨和目的完全一致,都是为了能够解决社会就业、快速打造中产阶级、培养民族直销队伍,所以,两者属于“殊途同归”。但是,既然网络运作的投资与运作风险更小、运作更简单、成功率更高,我们何不选择从事网络连锁销售呢、何必舍近求远蹲守异地他乡呢?作为连锁销售人,我们的目的就是真正能够快速挣到钱。在这个行业并没有特定的机构,也有多方面的选择。所以,今天我将这一模式推荐给大家,就是xiwang给您多一个选择的机会,同时您也可以给自己多一份成功的保障。
您可以耐心的、理性的与我qq交流1733705264真心与您交流。
赚钱……快速赚钱……一次性投入永久赚钱……零风险赚钱!
可以毫不夸张地说, ?但现在我最想听听你的感受:
此刻,你是不是很激动,是不是兴奋的血液在疯狂奔涌着!
你该要问?怎么样才能获取这些不可思议的营销技巧和赚钱秘诀呢?”
你想想:在你的一生当中,我们可能已经错过了很多这样的宝贵机会,但这一次你还要错过吗??
绝不,绝不,绝不能再错过!!!
纵观发达国家的成长史我们可以看到,国家文明的象征在于财富的分配,我国发展速度虽然世界为之震撼,可是分配不均越来越成为有识之士共同关心的话题。连锁销售应该是解决分配问题成熟的模式,这种模式带来财富的倍增,打造出大量的中产阶层将会化解这种日益激化的社会矛盾!目前中国经济发展压力巨大,甚至遭遇瓶颈,国家引进的时机和方法现在符合国情,一定会在不久的将来成熟规范,探索出一条中国特色的资本运作之路,建立完善一套适合我国国情的直销法!
跟随潮流不如把握趋势‚市场空白才能不战而胜!
21世纪人际网络和电脑联网将是社会发展潮流‚ 连锁销售必将发展到人际网络和电脑网络相结合 !朋友,你知道有个网络版本的资本运作吗?也就是异地连锁的升级版本。网络资本运作.更利于操作.成功率更高.更利于社会稳定。网资随意,不耽误工作,兼职做都可以,投资小,也同样把民间资本流通起来了。只需要在家里,方便上网,等待别人来咨询我们就可以了,简单易操作。国家推出这个势在必行。
跟我一道把握市场的脉搏咨询***qq1733705264
机会不等人,不要擦肩而过,不要做一个后悔的人!平凡从此告别!期待您的加入!你我都是无敌的,让你我共创美好未来---网资。
咨询***qq1733705264真诚交流全天在线
网络资本运作创业的优势。
1、单小风险小,容易发展;
2、不受时间和空间限制;
3、运作费低;
4、秒结算,业绩透明;随时清楚自己团队业绩发展情况;
5、当天的业绩当时提现,6小时内到帐,安全可靠。符合现在人们心理,没有心理压力。
6、真正的以小搏大‚完全符合投资原则 ,以最小的投入获取最大的利益。
7、回报高‚95%的拨出率,是任何其他项目所无法相比的。
8、没有业绩压力。级别只升不降,只做加法,不做减法。
9、人人都可以成功,可为您聚升人气。链条式管理,上拉下推,轮流座庄,不掉队。
10、变被动为主动‚目标明确,人人都会积极主动。
11、出局制‚公平、公正、公开。有如坐定员的公交车,前门上后门下。皇帝轮流座,大钱轮流拿。
12、简单、易复制,轻松运作。有别于其他的产品项目。
13、目标人群广‚其理念完全符合人性的第一需求(马斯洛五大需求理论)即生存需求(物质——金钱)。
14、一次性投资,公平、合l理,有别于其它的按投资大小定位的不公平、不合理现象。
新华社记者]提一个关于鼓励民间投资的问题,总理肯定听到过有这样一种说法,就是“两道门”的说法,现在民间投资进入一些领域,遇到两个门,一个是“玻璃门”,看着可以进去,真的想进去的时候,头上会撞个大包;还有一个就是“弹簧门”,刚刚把脚挤进去之后稍稍不小心就被弹出来了。我想温总理的是我们怎么样拆除这两道门,鼓励民间投资呢?
答:其实民间投资在一定程度上反映了我们经济复苏的情况,所以民间投资从政策上我们一定要坚持两个“毫不动摇”,要坚持公有制经济为主体,同时又要坚持发展多种所有制经济,特别是民营经济的发展。民营经济灵活而且大多在服务领域,可以解决就业问题。现在我们最重要的就是要使市场树立起信心,使投资者树立起信心,来扩大民间投资的领域。
第二,就是要保持政策的连续性和稳定性,也就是你刚才讲的“玻璃门”和“弹簧门”的问题。我以为最为重要的就是扩大准入,简单说来,凡是政府政策没有规定不可以进入的,都应该让民间资本进入。一个国家民间资本蓬勃发展是整个经济发展的一个象征,是有活力的表现,也是自信的表现。
第三,我们要在税收、贷款以及其他方面给予政策上的支持。我相信,经过坚持不懈的努力,中国的民间投资,特别是中小企业会蓬勃发展起来。其实你可以看到,现在所谓的民间资本所投资的领域已经非常广了,很多是创业型的,包括我们大学生、农民工以及从国外回国的海外学子,他们运用自己的知识和技能,来创造、开辟新的创业领域,我对这点是抱有信心的。
还能怎么说明你才能明白呢?
有人面对一个来之不易的良好机会总是拿不定把握,于是去问他人,问了10人肯定9人说不能做,于是放弃了。其实你不知道机遇来源于新生事物,而新生事物之所以新就是因为90%以上的人还不知道、不认识,等90%的人知道了就不再是新生事物。你问10个人,很可能10个人都摇头,但再过一段时间,这10个人点头时,我想这个市场就已经开始饱和了!多数人不认识时叫“机会”:大多数人都认可时叫“行业”;永远不认可的叫“消费者”,也叫“贫困户”。
无可言喻,当今社会最赚钱的行业,除了垄断行业再也无可匹敌。
朋友,识时务者俊杰
在这里我郑重的提醒各位朋友:异地的,各个地方的可能运作不一样,有的是同一个地方但是体系不一样,也可能出现运作不一样,结局也就大不相同。网络版的同样 也千差万别,虽然它可以解决我们发展的困难,使我们重新找回自信,赢回尊严!但是它也有弊端,这就决定与你的头脑和眼光了,如果选择不对管理平台和团队,你 就可能再次面临困境!这里说的选择主要是选择好的模式,好的管理平台和好的团队,这样才能保证你的成功。大家都知道,在异地为什么有的团队发展好,有的发展 不好,那就是因为团队健不健康,团不团结,能力强不强,素质高不高是决定性的因素!所以恳请你仔细的了解,认真的判断,精辟的选择! 最后我要说的是,朋友:我们都是有血有肉,有理想有抱负的人,好儿女当自强,爱拼才会赢。路虽远行将至,事虽难做必成!很多事不是我能不能,而是我要不要!如果我们还有自信,就应该立即行动!机遇总是钟情命运的主人!
我愿有胆有识有魄力有事业的人士一起创造美好的明天‚
你可以加我们的扣扣:一纯
1733705264 一龙
1159425934 一真
674551337
653654964
我将以我真诚的心与您解答
回 复:昆明民间合伙私募 富人俱乐部 亮点经济 金钱游戏 为什么说…
回复内容:
上传附件:我对盗版与正版游戏的一点看法
查看完整版本 :
ModelMaker
2008-02-04, 18:14
这个帖子的回帖已经渐渐出现了一些对lz不必要的讽刺,指责甚至谩骂,过分的言论已经被处理掉
如果觉得这个帖子的话题很无聊,请高抬贵手不用回帖了,如果要回帖,请好好说话,但是如果再出现一些过分的言论,必定会严肃处理,SKY不是任何人撒野的地方
————SKY 管理员
以下是作者原文:
大概和各位都不太一样,我从20多岁才开始大规模的玩游戏。小时候是因为家里管的比较严,视游戏如洪水猛兽。也因为是女孩子的缘故,觉得玩游戏是一件很不可思议的事情。记得高中的时候去亲戚家,看表弟玩KOF,就在一遍看,觉得很有趣。后来到了美国,被管制比较少,也渐渐有了自己的收入,就开始玩PC游戏,之后更是掏腰包买了一台二手的xbox,从此便踏上的不归路(哈哈)。因为我从开始玩游戏就是在美国,一个根本没有盗版的国家,所以就不得不去花钱买正版,也算是被逼无奈吧。所以,我一点也不觉得我买正版比买盗版的人高尚多少,换做在国内,我大概也要去买盗版,毕竟有便宜谁不占?在国内面对盗版诱惑,还买正版的各位才真是值得敬佩呢。我写这个东西,也不是想要谴责买盗版的人,因为从阅读这个论坛的帖子,我大概了解一点国内游戏市场的种种弊病。正如我被逼无奈买正版一样,想必国内的朋友也是“被逼无奈”买盗版。我只是想谈谈我对盗版问题的一些看法,我虽然关注国内的游戏市场,但毕竟人在海外,如果有说的不对,片面,或者不合逻辑的地方,请尽量回帖指出。我们都是爱游戏的人,希望能够建设性的讨论这个问题。
我想先说一件看似没有关联的事情,请各位耐心听我说完。我曾经做过一段中美之间的市场开发,期间联系到一家生产雪地防滑鞋链的厂家。原理很简单,就是汽车防滑链的缩小版,当然具体设计上有很多更适合穿着的改动,就不细说。当时公司都觉得这是一个很好的项目,如果能够介绍到国内,东北和西北地区冬天走路就不怕摔倒,对老年人,孩子,雪地执勤的交警和林地工人都有好处。于是,我开始联络这个公司希望能够做他们在大陆的批发代理人。在联络过程中,我发现这个公司在韩国,日本等等周边亚洲国家都有代理人,唯独没有中国。他们的产品是在东莞生产,却不销售到中国。而这个公司对我们提议也并不热情。最后得知,他们早就看到中国的巨大市场,但是却迟迟不敢进入。原因就是他们的律师警告他们,即使他们在中国申请专利保护,在进入市场的一年之内,就会有廉价的同类型产品充斥市场。而中国政府对于保护知识产权缺乏必要的手段和力度。一个新的产品打市场是一件艰苦的工作,前期投资往往花费数百万美元,在几年之内没有回报。在打开市场之后,却无法保证自己的利益,这是最最恐怖的结果,而最终会导致大部分投资人放弃一个项目。这个防滑鞋链的项目最终作罢就是因为美方公司最终也无法确定自己的投资是否能够得到保证,甚至在我公司提出承担部分在中国开发市场的投资的情况下,也还是无法说服对方。我觉得很遗憾,因为这个产品真的是很实用,尤其是我们已经有了生产能力,只消从东莞直接运往全国各地就好。
别人可以用到的产品,我们的市场无法找到。这就是知识产权对普通人的冲击。而中国游戏市场恰恰就是在这种冲击下,面对火热的盗版市场无可奈何。
根据我的观察,中国大陆没有规范的游戏市场可言。 中国城市中xbox和PS2/3的普及率我虽然没有具体的数字,但足够形成一个充满商机的巨大市场。为什么各大制作发行公司迟迟不愿意进入?主要原因就是中国的盗版问题。每次美国指责中国打击盗版不利的时候,我都觉得很愤恨,心说,你凭什么管我们家的事?!但是,美国指责中国的动机,其实很简单,各大公司都看着中国这块大肥肉眼馋,都想去打滩头抢地盘,却因为盗版问题迟迟不敢进入。这其中,完全是经济利益驱使。而我在回国的时候,去百脑汇买10块钱一张的Adobe photoshop,却觉得很感慨。美国的正版photoshop要卖400-500美元,Adoube Creative suite 要5000-8000美元左右。而在国内,却以1/100的价格公开零售。这不是偷偷摸摸的躲在地下室里,一大堆人跑去在纸盒子里挑盘,这是在敞亮的营业大厅里挑选带盒子的精装版,墙上不但挂着营业执照,面目和蔼的销售***还会悄悄的告诉你,要是真打算买还能再给你便宜两块钱。8个人民币大致相当于1美元,和500美元相比,这其中的差价由谁来补偿?
软件的开发,游戏的制作需要大量的人力物力和金钱。的确,比尔那个变态当年从地下室起家,但并不说明我们都能在地下室里开发软件和游戏。我曾经看过一篇文章介绍一个游戏(好像是Rai ow six Vegas)从设计到最终制作完成,到最后的宣传发行的整个过程。设计需要11个月才能完成初始的人物设定,剧情大纲,等等并做出一个demo level,然后确认这个游戏会挣钱之后,投资人才会出钱制作整个游戏,又要大批人马加上13个月的时间,之后产品测试,微调,宣传,市场营销等等再来10个月。。。前前后后3-4年的时间,几百万美元的投资。很多人觉得,不就是一个游戏吗?凭什么要那么贵的钱?就是凭这个,投资的人力和金钱都要收回来,还要有高利润。游戏是一种盈利的产业,不是慈善机构。没人会给你白干活。大家在惊叹游戏画面的时候,在感慨操控顺手的时候,不要忘了,再漂亮的画面也是某人窝在电脑前几个星期,几个月,一个一个多边形做出来的。操控那么顺手也是有人一句一句把程序写出来的。这些人的工资都不低,投资商在预付给他们工资的时候,脑子里想的绝对不是“我如何为广大玩家服务”,而是简单的“我如何赚取更多的利益”。优秀的游戏,玩家喜欢,买的人就多。买的人多,投资商收回利润就高,就会投资更多钱,做更好的游戏。这就形成了买方卖方双赢的良性循环。 中国的现状则恰恰相反,在我这个局外人看来,是正版太贵没人买,市场上充斥着大量的盗版,私刻,下载。。。等等,投资人在中国的投资收不回来,于是只有缩小市场份额,或者提高正版价格。于是玩家取得正版的途径更少,正版更贵,大多数玩家转向合法的盗版市场。最后的可能性只有一种:正版市场萎缩到出版商最后退出中国市场,中国玩家不再有境内取得正版的途径。就好像防滑鞋链的例子,即使是中国有能力制作优秀的游戏,我们玩家也无法通过正常途径享受。
我对这样的现状感到很忧心。。。前些日子,我听说微软ban机事件。具体情况我不太清楚,但大致知道是跟盗版有关。我想,这次的事件大概很能说明问题吧。
以上说的这些都是很严重的问题,但是我个人认为,盗版问题最最严重的后果是中国无法产生自己的游戏工业。中国不是没有这个能力,Ubi-soft 上海制作组就是最好的例证。Splinter Cell: Pandora Tomorrow(分裂细胞:潘多拉的明天)game ot,com给出9.1的高分。这充分说明中国人有能力做出世界顶尖的游戏。但是,我们聪明才智却只能给别人做嫁衣。中国也不能说完全没有“游戏产业”,现在红红火火的网游市场也是游戏的一个类别。但是,国外的正规网游在国内遭遇私服的问题,国内自己赶潮流做出来的网游是个什么水平,就不用我说了。不过,不管质量如何,网游的存在就说明中国的确存在巨大的,以成年人为主的,潜在的游戏市场。但是,为什么没有人投资做中国人自己的xbox360/PS2-3游戏?
原因就在于兴盛的盗版市场。
游戏全靠发行量。。。甚至不能像杂志报纸那样靠广告赚钱,它和图书的性质是一样的。发行量是衡量一个游戏成功与否的唯一市场标准(注意,我说的是市场标准,而不是艺术价值)。如果发行量不能保证,投资人就不会去投资做游戏。没有钱,就没有游戏工业。想必大家都很熟悉Halo 2创造的销售奇迹。在发行前一周,就已经预定出150万张,北美销售的头24小时,售出240万张,销售额高达1亿2千5百万美元,是美国娱乐业历史上最高的收入,比任何一个电影的首映周末票房还要高。很多人说,中国没有自己的游戏制作产业是因为没有钱。。。美国人的钱从哪来?您当真是全民捐钱盖希望小学啊?钱从消费者手里来,从你,从我,从大家兜里来。但是,你的钱不可能投到游戏开发上去。因为你的钱全都送给盗版业者了。
也许有人会问,电影也受到盗版冲击,为什么中国就有自己的电影工业?
需要意识到的是,游戏不是电影。中国电影虽然也存在很严重的盗版问题,但是需要注意的是,电影的首次消费是在电影院,二次消费是DVD。由于电影票相对比较便宜,很多人愿意到电影院去欣赏一部电影,即使一张盗版DVD比电影票还便宜许多。所以,电影的票房从一定程度上能够得到保证,电影的投资主要是从票房收回,而不是从后来发行的DVD上收回。加之电影是国家资金支持的产业,必然比游戏产业更保靠,投资人也更愿意投资。而游戏则没有“票房”的保证,在盗版打击下毫无希望的销售量导致中国游戏死路一条。
韩国人都有自己的游戏制作工作室,虽然咱们老嘲笑人家棒子游戏,泡菜游戏,但是棒子也好,泡菜也好,有总比没有强。人家韩国人要说可以拿出Kingdom Under Fire,不说最新的一款垃圾游戏,前两带可是不折不扣的及时战略精品。日本就更不要说了,人家最先发明了“平台游戏”的概念。游戏从此脱离的PC软件的分支,变成了独立的工业。美国后来居上,由微软带动一系列本土化的游戏开发,欧洲则有ubi这样的第三方独立制作公司支持。
中国呢?出了一款潘多拉的明天还要挂在ubi名下。你们还觉得“盗版”真的那么光荣吗?
我也不想谈什么道德之类的话,因为我觉得谈切身利益的问题比空泛的道德要实在多了。盗版的直接受害者是投资商,这个毫无疑问,间接受害者则是我们,广大玩家。
但是,我也理解,中国玩家面临一些欧美市场所没有的问题。首先就是正版价格太昂贵。我现在的月收入是2500美元,这个收入在美国算是中低收入。一款新出品的正版游戏市面价格是60美元, 相当于我工资的2.4%。我一个月最多购入一款新游戏,这个支出,我觉得完全可以承担。但是我听说中国正版游戏需要300-400人民币,如果我的月收入同样是2500人民币,那么用300-400元买一款游戏就有点太过奢侈,尤其是在国内大城市现在的消费状况下。
第二,由于缺乏正规的游戏市场,中国缺乏二手游戏流通渠道。我的大部分游戏都是二手,早先的xbox也是返厂清理过的二手机,用了好几年也没什么大问题。二手游戏大部分比新游戏便宜30%-50%。也就是说,一款新游戏如果是50块,那么二手的才25块。游戏也不是衣服,别人玩过,只要能读盘,我觉得再次回到市场流通让商家获取二次价值,让玩家以半价玩上喜欢的游戏,这又是一种双赢的局面。和二手游戏类似的则是游戏出租。美国大部分DVD出租店都同时出租游戏。一周大概是7美元左右。最新的游戏,如果不敢肯定好不好,除了下载demo之外,还可以租来试试看。还有邮寄出租业务,这种邮寄出租收取一定的月费(15-20美元左右)不限制租借天数,但是必须寄回手头的一张,公司就会寄出下一张你自己选定的新游戏。如果你玩过之后觉得想保留收藏,就可以在公司网站以“二手游戏”的价格买下来。这些都是游戏的周边产业,这些商家都会上税给国家。而国家下大力保护知识产权,就是在保护游戏发行制作商和这些周边商家的利益,同时也是保护国家的利益,同时也是保护消费者的利益(我们能够玩到更多更好的新游戏)。这又形成一个巨大的利益共同体,成熟的市场机制下,产生的完全的正向良性循环。
但是,中国因为盗版市场兴盛,既然可以用10块钱买新的,任何形式的二手游戏流通都失去了意义 。当然也就不存在这样的利益共同体了。
(不单单是游戏,DVD,CD都有二手商店,这也是正版市场的特点)。
第三,我想谈谈一直以来形成一种“盗版光荣”的理念。说实话,我对是否要触及这个问题,感到很犹豫。因为国内的盗版市场形成并不是一个人的失误,而是中国这个奇特的市场结构,以及政策,以及无法跟国际接轨等等多方因素决定的一个暂时的现象。我们很难说,到底是盗版流行决定了消费者对这种完完全全的商业欺诈的接受和鼓励,还是消费者的接受和鼓励促成了兴旺发达的盗版市场。这就好像到底是先有鸡,还是先有蛋的问题一样毫无意义。但是,我们首先要意识到一点,在现代商业运作中,消费者和商业运作的其他环节一样,是唯利是图的,是没有道德的。我这么说可能很残酷,但是,我们不能寄希望于所谓的道德来改变盗版市场的问题。在同质量的盗版是正版游戏价格的1/10或者1/100的情况下,在购买盗版不承担任何法律责任的情况下,我们不可能去要求消费者作为一个整体去购买昂贵的正版。这是不现实的。我们可以呼吁,可以谴责,可以晓之以理,动之以情。。。但是,想要单纯的从消费者这方面解决盗版问题,是不可能的。
我不是在为盗版辩护,事实上,作为一个设计业的从业人员,我痛恨盗版,痛恨知识产权得不到应有的保护。我是出卖脑力,出卖创造力的人,知识产权保护的就是我们这样的。但是,中国的现实就是这样。我有一次跟我的同事就网络上的知识产权问题争论,他问我一个很简单的问题:“免费下载电影音乐,简单,省事,而且没有任何后果,你为什么要去花那20美元买新的DVD回来看呢?我从网上下一个刻张盘给你就是了。”我当时无话可说。中国的游戏盗版问题则远比这个要复杂,除了盗版简单,便宜,省事,而且没有任何后果之外,中国玩家对盗版的依赖很难说是自我选择的结果,更多的是缺乏正规的正版市场的一种权宜之计。
如果没有自上而下的,强有力的知识产权改革,盗版问题绝对不可能得到解决。而这种改革只有在一种可能下能够发生,就是中国意识到游戏的巨大市场,意识到自己也可以通过代理发行分一杯羹。在商业过程中,不怕分钱,大家都能挣钱才是好生意。如果能够把中国政府的利益跟发行公司的利益等同起来,也就是说,盗版不仅仅伤害发行公司的利益,而是直接伤害到政府利益,那么中国打击盗版才有可能发生。在美国,这样的利益关系是通过税收和选举来完成,中国。。。还不太清楚到底要怎么样。
中国产生稳定正规的游戏市场除了盗版问题之外,其次需要解决就是正版的价格问题。不是说要把正版减价到跟盗版有一拼,这个永远不可能发生。一款正版游戏,不可能在刚刚出品的时候就降价到4-5美元。没有利润还要赔钱的***,谁也不会去做。但是,正版游戏的价格应该降低到正常的,普通收入的玩家可以接受的水品,也就是中层工资的2%-3%。如果一个中国人的普通工资是2500人民币,那么一款最新的正版游戏的价格至少应该控制在100块以下。(说实话,如果一个新游戏是100美元,我估计不会买。。。太贵了。。。一个360机加税还不到400美元)
规范的市场对于普通玩家来说,一开始可能需要一个适应的阶段。本来10块钱可以买到的东西,现在却需要100块,疼是肯定的,抱怨也肯定会有。我家里的电脑换了苹果机之后一直也没有photoshop,就是因为正版太贵买不起。刚刚来美国的时候发现一张CD都要10多美元,换***民币居然是100多!想想在国内10块钱3张的日子,真是觉得很郁闷。但是久而久之,发现10多个美元一张CD, 20美元一张DVD,40-50美元一款新游戏并不是难以承担的付出。有时候甚至觉得这张游戏买的值得。就算玩过觉得不好,也可以再转手卖出去。
我想只有在这样的规范市场形成之后,中国才有可能产生自己的游戏工业。而不是象现在这样,无可奈何的接受盗版,无可奈何的望洋兴叹。
PS:这篇文章不能算是游戏讨论,但是也不太清楚到底要发在哪个区域比较合适。发在这里,如果斑斑大人觉得不合适,我先道歉了,并麻烦您转到合适的版面去。
另外,我写这个只是代表我个人的一些看法,加之我并没有设身处地的了解国内游戏市场的现状,只是看这里的帖子产生了一些感想。如果有说的不对,不符合实际情况的地方,请各位纠正。我这也算是抛砖引玉,希望能听到大家的发言。盗版正版是个比较敏感的问题,买正版有买正版的难处,买盗版有买盗版的苦衷。请抱着共同讨论的态度,不要吵架,不要人身攻击。
x帕斯特拉纳x
2008-02-04, 18:15
好多···回完慢慢看~
ModelMaker
2008-02-04, 18:19
汗一个先。。。。。。。。。只是想到哪里写到哪里。。。没想到写了那么多。。。。。。
victor_zhy
2008-02-04, 18:20
写的非常中恳,支持。『想必国内的朋友也是“被逼无奈”买盗版。』》》》这句话持保留意见,买盗版确实和整体收入水平有关,但是也不是说收入上去了就放着盗版也不看,请LZ参考。
ModelMaker
2008-02-04, 18:27
呵呵呵。。。当然不可能了。。。放着那么便宜的东西不买,怎么可能?我在文章中提到过消费者作为一个整体毫无“道德”可言,就是这个意思。从消费者这一端自发的抵制盗版,是完全不现实的。只有国家支持正版,正版价格合理,盗版从市场上绝迹,销售和购买盗版要承担巨大的法律和经济后果。。。在这几点都成立之后,打击盗版才有可能。
victor_zhy
2008-02-04, 18:33
恩。我还是觉得写的很不错~其实很多道理和其中各种原因,诸位玩家兄弟都是懂的,换句话说,如果正版现在在100以内,我相信盗版玩家会有很大一部分转正。顺便说下,我也是随着购买 3才刚刚开始购买正版的(因为没有盗版。。。汗)
2008-02-04, 18:37
中国产生稳定正规的游戏市场除了盗版问题之外,其次需要解决就是正版的价格问题。不是说要把正版减价到跟盗版有一拼,这个永远不可能发生。一款正版游戏,不可能在刚刚出品的时候就降价到4-5美元。没有利润还要赔钱的***,谁也不会去做。但是,正版游戏的价格应该降低到正常的,普通收入的玩家可以接受的水品,也就是中层工资的2%-3%。如果一个中国人的普通工资是2500人民币,那么一款最新的正版游戏的价格至少应该控制在100块以下。(说实话,如果一个新游戏是100美元,我估计不会买。。。太贵了。。。一个360机加税还不到400美元)
这段和你之前说的防滑鞋链那段根本就是先有鸡还是先有蛋的无解问题啊
要不要控制价格,当然还要看会不会进驻市场,但如果市场部门判断到的信息是:不管使用什么价格策略,依然不可能回收到初期打开市场的成本,正如你所说的,初期成本是巨大的,这种情况下,哪家厂商敢冒险使用低价策略呢,如果在一段时间后必然会有廉价仿制出现,那么一个正常的厂商会做的事不是压价而是抬高价格,趁还未有仿制品的时候先尽量能多收回一些(当然这个时间差在IT业是根本不存在的),反正注定竞争不过仿制品,对市场来说,价格始终是王道
问题又回到了初始的起点,低价本身就是一件很冒险的事,何况是在一个收不回成本的市场,更何况是在一个游戏要发行需要支付更多潜在成本的市场,中国正规市场的潜规则实在太有趣了,有趣到足以让很多不懂得中国商场的文化的外商望而止步
火星人
2008-02-04, 18:54
唉。。关于这个问题。。。看开点吧。。自己做足了就好。。。一个人始终无法去改变世界(除非你是米国的大猩猩总统。。用核弹改变世界。。。辐射现实版。。。扯远了。。汗)。。 iper
2008-02-04, 19:03
每过一段时间都会出现这样的Z版D版意义讨论贴。上一次,狗康从冷宫放出来一帖,结果弄出一对冤家+某人XHW一年。这次么...就看有没有蛋痛人士来踢擂台了
Busy Bug
2008-02-04, 19:12
写的不错,赞楼主一个。
③少爷√小可
2008-02-04, 19:16
为楼主是个女玩家而顶一个
2008-02-04, 19:27
“在国内,买Z版的(指xbox360游戏)都是脑残”我看过有人如是说
实际上用Z的瞧不顺用D的,而用D的呢看不惯玩Z的
所以在论坛上讨论这个问题的合理性、可行性到后来就成了问你电脑装的windows是不是Z版,听的mp3是不是Z版,更有甚者问候对方的家人
我认为自己用的什么版不重要,重点是能够虚心听取并思考对立方的言论,哪怕你现在不可能去做到
求同存异这个词在今天已不适用
许多人来论坛就是为了“战”,就是想说服别人来证明自己正确
正所谓冰冻三尺非一日之寒,此事还是要从长计议
就目前的国内环境来说,正版还未起步
zpeagle
2008-02-04, 19:33
貌似很多老外也来中国买d~~
2008-02-04, 19:40
我强烈得怀疑我LS回帖不看帖
楼主一直都说得很清楚,她在文章中提到过消费者作为一个整体毫无“道德”可言,就是这个意思。从消费者这一端自发的抵制盗版,是完全不现实的
所以LS还发出这样的言论我只能说我楼上的回帖不看帖,枉费楼主辛苦写了那么多
2008-02-04, 19:54
楼主说的不错。
我认为普及正版的前提不是软件降价,而是提高国民收入。如果中国的普通上班族月薪能超过一万RMB(这还不到美国和日本标准的一半),正版市场自然会有起色,并在政府的引导下逐渐正规化。
但现实是现在普通中国人的收入连美国、日本的十分之一都不到,买正版却要花上和美国人、日本人一样多的钱(甚至更多),这种情况下,政府再怎么号召大家买正版,在怎么打击盗版也是无济于事的。
tq03xys
2008-02-04, 20:14
楼上说的对,跟我想的一样,最基本的还是没钱,当然有钱还是有少数人会买d的(就像世界上总要有那么些坏人一样吧)。
gu hip2000
2008-02-04, 20:26
有得用算不错了,Photoshop 只有正版的话。中国可能用20年时间才追得上发达国家的技术。
2008-02-04, 20:28
这文章写的不错,但我还是想说两句.
要大家买正版就要国家保护知识产权,就算正版游戏只要100元,我也只会买盗版,5元和100元还是相差很大的,另外买不买正版和道德无关,谁都希望已最低价买到最实惠的东西,所以想要在价格上和盗版比拼是不现实的,所以需要政府出台政策以扶持这个产业,但是考虑到中国的经济水平,这种政策是很难办到的,中国大量的盗版需求和低下的人均收入直接决定了政府的默许.所以要真的要大家都买正版,还需要中国的经济搞上去,如果进入中等发达国家的水平,保护知识产权的政策自然就会出现了,有点讽刺的说,到时候大家就不是在声讨盗版怎么怎么的不好,而是在回忆'要是再回到能买到实惠的盗版的时光该多好啊'
001comic
2008-02-04, 20:30
LZ写得很中肯!
不过很遗憾:我们这儿“利益共同体”存在的几率和UFO的出现概率差不多。
忆紫云
2008-02-04, 20:36
楼主想得倒是不错,不过好在国内还有我们这帮只买正版的人存在,虽说人数不是很多,但好在是一点点壮大的,虽说我们这些人挣得并不算很多,但如果想省下钱来买游戏,还不是那么难做到.
patapata
2008-02-04, 20:51
楼主说的话,我全部赞成,全部都是对的。
但逻辑学里面有个结论,全部都是对的话其实都是废话。换句话说,楼主全部都是废话。我们依然无法改变现状,依然要坚强地面对残酷的现实,要想方设法活下去。---我是做软件开发的。
2008-02-04, 21:05
买水货正版对于国内游戏业毫无帮助,没人知道是中国人买的,只能帮其他地区的人作嫁衣。
所以除非你特别喜欢某游戏,作收藏用,不然完全没必要浪费钱去买那些水货
[晓] 北洋军
2008-02-04, 21:11
LZ的主贴写得非常中肯,很多道理讲得也很明白,支持一个先。
其实不仅仅是在游戏领域,可以说中国想要在未来的知识、智力领域有所作为,不解决盗版问题、不解决普通民众对知识产权的认识问题,那几乎就是不可能的。
将普通消费者定义为对知识产权的自发“不道德”群体,我觉得是恰当的。普及知识产权保护意识、正版意识,单单靠道德、靠教育是解决不了的;逐步制定并且能够严厉执行的法律法规才是正道。从盗版制作人判刑10年到盗版产品零售者甚至购买者判刑10年,有了这样的法律并且付诸实施的话,你看还有几个人敢买盗版。
不幸的是,这样的法律法规十年甚至几十年之内我们都不太可能看到。其根本原因并不一定是当权者没有这样的政治眼光,而是经济基础决定了上层建筑。不客气地讲,中国现在的经济成就,很大程度上依赖于盗版、依赖于国家、政府对其他国家知识产权的不尊重……很讽刺吧?民众淡漠的知识产权意识只是这个畸形的社会状态的一种自然流露而已。民众盗版只是表象,国家盗版主义才是根源。盗版是“不对”的,但是不去盗版,一个国家一个民族就要永远落后和挨打,包括我在内的每一个支持正版事业的人都回为此感到沮丧,但是这就是铁一般的客观事实。
是要做一个温顺讲理的谦谦君子,还是做一个“不择手段”的竞争者?我们国家选择了后者,事实证明,在弱肉强食的国际社会,这是个正确的决定。那么,中国何时能够成为一个民众普遍具有正版意识、国家的法律法规严厉保护知识产权的国家呢?等到智力创新领域能为中国贡献50%以上的GDP的时候,那一天就不远了。
“正义”永远只是一个相对的概念。理解了这一点,你就可以理解今天在BBS上因为正版、盗版游戏打嘴架是一件多么无聊的事情了。
pliusx2001
2008-02-04, 21:17
LZ忘了另一个盗版必须在国内存在的很重要的因素:文化部对音像游戏产品的审查制度。试想国家会让GOW、DeadRising、NG2这样极端血腥、暴力的游戏充斥市场而无动于衷吗?那么少了这样的游戏的XBOX360就是个被阉割的机器,大家会喜欢么?既然这样的游戏绝对在国内出不了正版,那大家又想玩怎么办?
我认为LS说得很对!
大家不要忘了咱们国家还只是个发展中国家,人民生活水平还有待提高,你让人人买正版本来就不现实,大家只要能多支持支持正版就真的很不错了。别动不动老是拿什么“道德”来说事,那只不过是“富人”说“穷人”的说辞而已!俗话说:“猪往前拱,鸡往后刨”,你总不能让鸡也往前拱吧?
顺便鄙视一下坛子里那些玩着盗版还说人家做的是垃圾的人,那样的人才真是没有道德和修养。
PS:我坦白了吧!我现在之所以不刷机玩正版是被MS的机器质量和MS的Ban机手段给逼的。
2008-02-04, 21:49
拜托`美国刚建国时也用盗版`现在中国的状况岂是尊重知识产权就行了?
北洋军你好`从盗版制作人判刑10年到盗版产品零售者甚至购买者判刑10年,有了这样的法律并且付诸实施的话,你看还有几个人敢买盗版。
你为什么不去死呢`中国现在贫富差距巨大`真应该把你仍到山里过上一段时间`无耻的太子党
Seraph-Kent
2008-02-04, 22:19
经典啊 没必要去指责神秘
其实矛盾都是存在的 做好自己吧 无论是Z还是D 玩的开心就好
[晓] 北洋军
2008-02-04, 22:24
拜托`美国刚建国时也用盗版`现在中国的状况岂是尊重知识产权就行了?
北洋军你好`从盗版制作人判刑10年到盗版产品零售者甚至购买者判刑10年,有了这样的法律并且付诸实施的话,你看还有几个人敢买盗版。
你为什么不去死呢`中国现在贫富差距巨大`真应该把你仍到山里过上一段时间`无耻的太子党...
给你几个建议:
1. 不要乱用标点符号,正常人对脑残体的文风都会很反感;
2. 根本没看、或者没看懂别人的话就自以为是地跳出来指手画脚,只会招来观众的嘲笑;
3. 你才是太子党,你们全家都是太子党。
nick116
2008-02-04, 22:49
讨论这个根本没用,改变不了什么。。。只有等党组织同意360进驻中国,才能真正体现Z版和D版在价格上的差距,水货说明不了什么。 我相信有很多XD都是在穷学生时代就玩Z版的
xingzhe500
2008-02-04, 23:08
很中肯~~~作为使用 盗版游戏的国度代价就是放弃了自己游戏业~~~~~也算是因果报应吧~~~
这种现状 什么自上而下 的说法基本没用~~~~目前的现阶段政府还有更要紧的的事等着处理~~~雪灾、矿难、贪腐......
哪样不比盗版更紧迫 更棘手~~~漫漫来吧~~~~会好起来的~~~~
最要紧的是使用D版的我们别用得太久了就理所当然 理直气壮~~~得低调一点儿毕竟这就是“偷”~~~~要清楚地认识和知道如此廉价的盗版游戏是我们在社会转型期的一种非常态~~~不会一直这样下去的~~~~迟早会回归正途的~~
想象一下等我们这些玩D版的人80岁的时候给孙子 外孙子们讲爷爷年轻的时候玩游戏基本是不用花钱买的~~~~ 这件事该是何等的自豪啊
pliusx2001
2008-02-04, 23:26
嗬嗬!你只要想想米国建国之初怎样强取豪夺美洲印弟安人的土地、怎样大肆屠杀印弟安人,你就会知道资本是怎样积累的。然后你就会发觉正版和盗版这种争吵是多么地可笑无聊,你就会知道什么叫看事物就要看本质。
存在就是真理。
Armedgunman
2008-02-04, 23:31
拜托`美国刚建国时也用盗版`现在中国的状况岂是尊重知识产权就行了?
北洋军你好`从盗版制作人判刑10年到盗版产品零售者甚至购买者判刑10年,有了这样的法律并且付诸实施的话,你看还有几个人敢买盗版。
你为什么不去死呢`中国现在贫富差距巨大`真应该把你仍到山里过上一段时间`无耻的太子党...
“美国建国的时候也用盗版。”这句话强到飞起!美国建国之初存在的是书的盗版现象,还是生产机器的盗版现象?
我不是太子党,但我并不认为太子党无耻,“老子英雄儿好汉”这句话的确是真理。家境不好,的确是爹妈的问题。
制作人用盗版和购买者用盗版判刑十年有些重了,只要盗版制作人或购买者染指盗版的后果和偷一辆自行车相同,用的人就应该很少了。没人为了免费看一场电影或者玩一个游戏进去几天吧?
最最重要的是实施起来几乎不可能。
Armedgunman
2008-02-04, 23:35
北洋军;1758428']LZ的主贴写得非常中肯,很多道理讲得也很明白,支持一个先。
其实不仅仅是在游戏领域,可以说中国想要在未来的知识、智力领域有所作为,不解决盗版问题、不解决普通民众对知识产权的认识问题,那几乎就是不可能的。
将普通消费者定义为对知识产权的自发“不道德”群体,我觉得是恰当的。普及知识产权保护意...
是这样的,中国国家的执政者的确在尊重知识产权这方面做的不够,这才是主要问题。
chris_uk
2008-02-05, 00:05
一句话,在国内买z的钱在八国联军侵华的时候就已经给过了.....中国不可能有z
humangood
2008-02-05, 01:01
能不能中盗版慢慢适应正版就是一个成长过程,没经济基础就只能用盗版,谁想一背子用啊
victor_zhy
2008-02-05, 01:01
除了几个回复以外,基本看到了非常精彩的讨论!希望千万别出什么过火的叫嚣,有话好好说是王道!补充一句:觉得目前在中国正是处于用Z用D都不合理,四处找不到娘家的奇怪阶段!~~顺便鄙视利用混乱市场欺负玩家的SB JS! iper
2008-02-05, 01:07
拜托`美国刚建国时也用盗版`现在中国的状况岂是尊重知识产权就行了?
北洋军你好`从盗版制作人判刑10年到盗版产品零售者甚至购买者判刑10年,有了这样的法律并且付诸实施的话,你看还有几个人敢买盗版。
你为什么不去死呢`中国现在贫富差距巨大`真应该把你仍到山里过上一段时间`无耻的太子党...
哈哈哈哈,美国刚建国时也用D版,真是神论啊!难道1775年就有软件,就有D版?当然,你大可说美国那时“盗版”欧洲的武器,可一个是事关国家利益,一个只是可有可无的娱乐品,有任何可比性吗?非洲一些国家,允许国内的医药企业“盗版”一些欧洲的高价艾滋病特价药,以廉价供给国内的病人,国家支持D版。但与我们玩的游戏D版有任何可比性吗?
patapata
2008-02-05, 01:38
拜托`美国刚建国时也用盗版`现在中国的状况岂是尊重知识产权就行了?
北洋军你好`从盗版制作人判刑10年到盗版产品零售者甚至购买者判刑10年,有了这样的法律并且付诸实施的话,你看还有几个人敢买盗版。
你为什么不去死呢`中国现在贫富差距巨大`真应该把你仍到山里过上一段时间`无耻的太子党...
这位人渣连楼主的文章都没看懂就在乱喷,楼主在讨论的是盗版横行的国度无法发展出正常的游戏产业,无法开发出高素质的游戏。文章并没有指责玩盗版的人。
这个回贴的弱智人士请你住嘴,你没有足够的智商和我们讨论问题。
Anti-Ban
2008-02-05, 02:15
一切归于货币购买力,咱的恩格斯指数和北美西欧没得比,60美刀在中国是大钱,就这么简单
Anti-Ban
2008-02-05, 02:32
“美国建国的时候也用盗版。”这句话强到飞起!美国建国之初存在的是书的盗版现象,还是生产机器的盗版现象?
我不是太子党,但我并不认为太子党无耻,“老子英雄儿好汉”这句话的确是真理。家境不好,的确是爹妈的问题。
制作人用盗版和购买者用盗版判刑十年有些重了,只要盗版制作人或购买者染指盗版的后果...
你是真不清楚,美国早开始确实真是盗版书横行,当时欧洲作家听到美国就义愤填膺,苦大仇深。
这是事实是历史
neverlasting
2008-02-05, 02:38
讨论问题很好,但结果一定是,现在还不到解决问题的时候
2008-02-05, 02:42
我觉得这是国家法律的问题。
你站在中国大地上,你敢当街贩***么?不行。荷兰就行啊。
你敢公开叫卖黄带么?不行。美国、日本,很多国家都行啊!
但是,
你开发廊给顾客洗个大、小头,政府开眼闭眼。
你***盗版,我们这也开眼闭眼。
你要是在美国或日本,街头公开叫卖盗版,试试?
说白了,法律问题,政府利益。中国政府可能觉得让洋人靠软件再圈走那么多钱没意思。
咱老百姓嘛!都是顺流的水。你要哪天政府规定,卖盗版***毙!我看不见得会咋地,活不了要造反?绝对不会。
个人非常希望政府出台“卖盗版***毙”的规定,大家凭实力打拼,玩游戏也是~重视知识产权保护,才会有明天。生意人也能正正常常的做点光盘生意。
icestorm
2008-02-05, 03:17
这个现象没什么好分析的,原因其实大家都清楚
不过说美国没盗版是不可能的,出了软件都是美国人自己破的。。。。。。
ModelMaker
2008-02-05, 03:26
非常非常感谢各位的回贴。我真的是很感动,看到大家都为中国的游戏产业忧心。罗里罗唆说了那许多,楼上朋友一句就给概括了:“目前在中国正是处于用Z用D都不合理,四处找不到娘家的奇怪阶段“。大家说的都很对,没有经济基础,没有人均收入的提高,有效的打击盗版基本上是天方夜谭。正版游戏就算是在没有关税的情况下通过正常渠道进入中国市场,价格上仍旧让普通人望而却步。然而,让外资为了适应中国市场而去血拼打价格战,这个。。。别说是老外,就是我都不干,基本上是必死无疑的事情。更何况,在盗版问题没有解决的情况下,正版永远。。。永远也不可能在价格上跟盗版竞争。所以,打击盗版只能通过国家机器的强制政策和刑事手段。
问题在于,中国现在的现状,就算是(太阳从西边出来)国家真的开始有效的打击盗版,国内玩家面临的则是“没有正常的正版游戏渠道“,没有盗版,就没有游戏可玩。这也就是为什么会出现“官逼民反”全民盗版的问题。又回到了先有鸡,还是先有蛋的无解问题。
楼上提到了欧美国家在原始积累初期也有大量的盗版和假冒伪劣现象。我想谈谈这个问题:
1,首先凯恩斯的经济学理论承认“人”作为商业运作中的环节,本性是自私的。这就决定了所有的商业行为,利益是最初的动力和最终的目的。但是,这其中的灰色环节则是:到底有多少人获利,获利分配是否均等,和以什么形式获利的问题。发达完善的经济体制(通过民主的制度)最大限度的保证大多数人的利益,不完善的经济体制保证少部分人获取暴力,而大部分人损失利益。少数人的暴利到底是不是一定时期内资本原始积累的必要?这是个很糟糕,但却不得不面对的问题。
人均收入在1000-2000美元之间的社会转型阶段是经济改革是否能够成功的关键。现在中国正在步入这个不可避免的转型阶段。主要特征是:管理层贪污腐败,市场充斥着假冒伪劣,物价不稳定,社会格局动荡不安。。。不管是老牌资本主义国家(美国,英国,欧洲国家)或者是战后新兴的资本主义国家(韩国,日本,新加坡)统统经历过这样的阶段,而改革的成功与否也在于是否能够在最短时间内顺利的通过这个阶段。如果无法有效的改变贪污腐败,假冒伪劣的现状,经济很有可能被拖垮,而我们将会面临阿根廷或者其他南美国家整个国家“破产”的窘境。
冠冕堂皇的大道理说了一大堆,不外乎是说:“没错,其他国家在发展过程中的确经历了这个阶段。但是如何处理面临的问题,则是成败的关键”。所以,不要说因为别的国家也经历过这样的问题,我们就可以对此不闻不问,大模大样的“享受”盗版带来的饮鸠止渴的利润。不能说因为这是社会变革的必然阶段,我们就可以对此熟视无睹。的确,区区在下我在一个小小的游戏论坛上随便说两句,的确无济于事。但是,一切新的变革,新的观点都来自于“随便说两句”。说的人多了,就会意识到弊病在那里,最终自然就会有人想到要做。既然我们的委员们闲极无聊到考虑是不是给石家庄改个名字,并把这个提到议事日程,为什么游戏盗版作为一个问题不可能被提到议事日程呢?
2,中国传统上的一些问题也必须考虑。这是我个人的一些看法。。。不像上面那些书本上的大道理那么保靠。我觉得,中国从传统意识上就缺乏“知识产权”的概念。资本主义国家从第一次工业革命开始就从法律上承认并保护了知识产权,不仅仅是书籍著作,更包括发明创造。可以说,对知识产权的有效保护很大程度上保证了两次工业革命的创造性和积极性。但是,中国传统上重文轻理工,而且就算是文学上,对抄袭的行为也保持一种奇特的“道德上鄙视,行动上容忍”的态度。所以才会有所谓“天下文章一大抄”的态度。而到了工业上的发明创造,别说是“知识产权保护”,就连制作工匠的姓甚名谁也不知道。保护知识产权是一个完全由西方引入的概念。这需要一个漫长的“教育大众”时间,而这个过程的长短,结果成功与否,和个人有关,但很大程度上取决于由政府媒体引导的大众舆论。
(说来说去,还是看上头的。。。。真是郁闷啊!!!)
3,对于昂贵的正版游戏问题。我觉得有效的开发一个二手正版游戏流通渠道,可以一定程度上缓解这个问题。比如说我上面提到的游戏租赁:的确,现在正版游戏实在太贵,而且从发行公司方面降价的可能性几乎是没有。如果可以有组织,有计划的形成一个二手游戏租赁网络,就能比较有效的从